图片由CCTV《经济半小时》提供
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李金华:审计署是国务院的一个职能部门,但是我仍然可以想象您的工作,那种状态,每天您可能会听到无数的消息或者是有无数的电话,有无数的来信。
小丫:每天您都在想这个名点不点那个点不点,您觉得这样一种工作的环境,对您来说有什么样的压力?
李金华:如果要我去选择的话就很困难,点谁不点谁,我觉得最好的办法,就是把该点的全点上,这是最好的。
小丫:您的这段话让我想起了,您曾经说过这样一句话,您说如果把所有人都得罪了
那也就不存在得罪人了,这是您的一种哲学吗?
李金华:这是我的一种哲学,因为审计本身它从总体来说,是要得罪人,这个大家都理解,都这样讲,你审计要得罪人的都认可,关键就是你怎么对你的被审计对象应该是公平的,说我专门跟哪个部门过不去或者是我专门提哪个部门的问题,或者别的部门同样的问题,我就不作为问题或者我就不去解决,这就失去了一种公道和公平。
令李金华和他的同事们欣慰的是随着审计公开程度的加大,整治的力度也越来越大。
李金华:今年从目前来看,整改情况是比历年都好,我想主要是两个原因,一个就是今年我们所有审出的一些问题,主要问题都通过媒体对外公开报道,这无形当中对被审单位
在舆论上也产生了一种压力,因此他们也充分认识到这些问题必须认真整改,对社会有一个交代,第二个原因就是国务院领导多次的强调审计的主要目的要促进这些单位整改,加强管理,总理在我印象当中有过五次以上的讲话或者批示,要求一定要认真整改,对社会对人民有一个负责任的交代,所以国务院要一直在认真抓这件事情。
2004年12月15日,温家宝总理主持的国务院常务会议指出,国务院高度重视审计查出问题的处理和整改工作,一定要给全国人大和人民群众一个认真负责的答复。几天以后,出席十届全国人大常委会第十三次会议的委员们案头,都摆上了国务院办公厅提交的关于审计查出问题纠正情况的报告。这份长达26页的报告显示,李金华审计报告中的每个问题几乎都有了“说法”。
小丫:如果说审计署从来没有向公众公开这些结果,您觉得现在会是一个什么样的局面呢?
李金华:我想它最少会产生两个局面,一个整改情况不会这么好,过去也有过审完了,告诉他你要整改,有些单位就不是很重视,审完了就审完了,第二个人们对审计的了解也不会那么深刻。
小丫:审计到底是干什么的,2005年马上就要到了,那么在向一份向全国人大提交的这一份审计报告当中,和往年相比会有什么不同的地方吗?
李金华:我相信2005年不会再刮审计风暴,因为我预料这份报告和过去的报告没有太大的变化,说有很大的变化一个惊人之举,这个不会。另外2005年我想我们还继续地推行审计公告制度,因此估计不会再刮什么审计风暴。
李金华曾经说过,他最大的困惑,一个是能否能找到最好的办法让国家资产少损失一些,再一个就是尽快解决屡审屡犯的问题,不要让查过了,处理过了的问题,又不断出现。他总是按照这么一个标准来要求自己和审计干部,但他对自己的部下却又抱着深深的愧疚。
因为审计风暴,我们认识了李金华。因为审计风暴,李金华成为第一位获得CCTV中国经济年度人物大奖的政府官员。但在接受我们采访的过程中,李金华多次强调,他并不希望掀起风暴,也不希望仅仅关注他本人。李金华知道,为了大家这份关注,他和他的队伍所付出的代价。
多年来,李金华和他领导的审计署一次又一次被推到舆论的“风口浪尖”,对此,李金华始终保持低调,他经常强调的是全国8万审计干部为此付出的艰辛。
李金华:有好多审计干部审计过程当中受到各种的威胁、恐吓,我们有些审计干部常年地在审计第一线,有些审计人员,一年在外边审计的时间超过200多天,工作是非常艰难的
非常艰苦的,有的要经过千辛万苦,有的是整个大半个中国地跑,到处调查,但是我们这些干部我觉得绝大部分确实是非常坚强的,他们很感动我,非常坚强,遇到很多困难,很多困难他们都不讲,这也是我后来才知道的。
1999年,国家审计署京津冀特派员办事处根据群众举报,对天津蓟县国税局进行审计。然而对方非但不配合审计人员工作,还雇佣黑社会人员对他们进行跟踪恐吓。
审计署京津冀特派办金融审计一处王剑:他说你们对,税务局案子的调查适可而止,不要做的太过了。
随着审计小组工作的不断深入,蓟县国税局虚开增值税发票、侵吞中央税款的犯罪事实逐渐浮出水面。而审计人员面临的危险也越来越大,对方把恐吓变成了实际行动。
王剑(审计署京津冀特派办):后面有一辆车一直跟着我们。到了十字路口的时候,这时候我们就发现他们的车快速启动朝我们的车撞过来。
为了摆脱身边的危险,审计小组先后换了三个招待所,最后他们搬到了一家有金库,而且有持枪警卫把守的银行。然而对方不甘心,又把恐吓电话打到了审计人员在天津的家里。
董毅(京津冀特派办人教处处长):天津市公安局立即派了两部警车,赶到了特派办的办公楼和职工家属院区一直守侯了一整夜。
2000年,京津冀特派办审计北京铁路局下属的多种经营公司,就在审计人员发现这个公司大量挪用公款的事实之后,在他们每天必须经过的路上,意外发生了。
程占文(京津冀特派办社会保障审计处副处长):正要往下冲坡的时候就听到车厢内“咣”的一声响。
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