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香港金融管理局总裁任志刚谈港元将来与谁挂钩(2)


http://finance.sina.com.cn 2004年12月03日 12:09 《全球财经观察》

  《全球财经观察》:美国联邦储备委员会在11月10日再次调升利息,你能否谈谈对美国未来息率走势的看法?而且,通常美元利率上升的话,港元的利率也会跟着上升,为什么现在的情况刚好相反呢?请您谈谈您对港元利率未来走势的看法。

  任志刚:在美国,利率的走势其实是很清楚的,在过去因为科技步步突破,令经济有
些隐忧。所以用一个比较宽松的货币政策去刺激一下经济,效果还是比较好的,现在的经济很明显是稳步增长。在这样的情况之下,美国联邦储备委员会认为应该继续实施一个宽松的货币政策。将这个货币政策正常化,所以有必要把所有的利率慢慢增加到正常的水平。

  至于什么才是正常的水平,这个我个人也很难讲。过去美国联邦储备基金利率的水平是多高呢,比如在过去几十年可能利率水平是3%乣4%,那这个是不是正常的水平呢?我们可以从此推算出正常水平是多少,但是过去的正常不等于将来的正常,也不等于现在的正常。因为过去几年的科技发展得很迅速,对于个人,对于劳动市场,对劳动人口的生产力是影响很大的。在这种生产力增长快、需求的压力太大的情况下,没有必要用利率去舒缓通货膨胀。这个正常的利率水平可以说是和以前的利率水平不同的。比如说现在的情况下,3%已经够了,不需要太高了。但是现在2%的水平仍然是低的,仍然会有上升的意向,至于是2.5还是3或者4,那就很难估计。我觉得它也是逐步来看,上升到一定程度会停下也说不定。

  当然还有另外一种看法,可能有通货膨胀的压力。在有通货膨胀的压力的时候,我就完全不会怀疑它们是肯定会加息的,在这种情况之下就是紧缩的货币政策,而不是把货币市场正常化。所以也就很难解释这个加息究竟是控制通货膨胀还是将货币市场正常化。总之,我觉得这个加息的趋势会继续下去,增加到多少很难说。

  至于香港,在我们的体制之下应该与他们是同步的,但是我刚才讲过在短期内是可以不同的。大家知道在去年SARS之后香港的市场开始复苏,也有资金流入,香港的经济变好,我们的贸易顺差很大,超过10%,也许这样的情况会持续下去的。特别是过去的几个月,经常有消息炒作说美元弱、人民币可能升值,香港经济复苏,外贸顺差,有资金流入。短期之内的流入,在香港现行的体制之下,是要去买美元的,因为一买美元就会在银行体系内造成许多流动资金,就会造成短期的利率很低,低到几乎“0”。这是一个短期的现象,我认为作为短期现象这些是正常的。如果问我港币利率的未来走势怎么样,我认为港币的利率可能很快就追回去,追上美国的利率。

  《全球财经观察》:最近港币与人民币挂钩的可行性备受关注。许多经济学家认为,人民币的价值目前被严重低估,因而一旦人民币自由浮动,其汇率必将飙升。如果港币取消联汇制而与人民币挂钩,港币必然将随人民币升值,从而将价格已经不菲的香港商品逐出国际市场,彻底摧毁香港经济。请问你是否认同以上说法? 你个人又认为港币与人民币挂钩的可能性有多大? 长远来说,若港币与人民币挂钩,又会对香港的金融业务带来什么影响呢?

  任志刚:保持稳定的汇率比有独立的货币市场要好。无可否认,我们在1983年的政策决定要找一个货币挂钩,美元是最好的对象。到了现在,我们和内地的经济联系越来越密切,我们靠内地经济比靠美国的要多,如果重新选择也许会有不同。可是要考虑到人民币和中国经济现在的情况,人民币和美元也有稳定的关系。从长远来讲,我觉得港元和人民币保持稳定关系比与美元保持稳定关系要好。但是事实是港币和人民币都和美元挂钩。当国际收支在平衡的情况下表示你的货币对外的汇率是合理的,当然如果你的财政赤字很高那就另当别论了。当人民币增加弹性的时候它的素质更好。从客观因素来看,人民币的汇率即使有波动也不可能会很大,因此说港币与人民币挂钩更稳定。所以,从很长远来看,如果能够改变以前的决定,我们很有可能不再选择美元。但是现在不太可能,我们的储备全部都是美元而不是人民币,短时间不可能改变港币挂钩的对象。

  《全球财经观察》:亚洲金融危机期间,你当时是做什么工作?最深刻的感觉是什么?今天再来看,亚洲金融危机是否真的是由索罗斯制造的?

  任志刚:1997年、1998年是一个很震荡的经历,我是很信奉自由市场的,我不认为应该封闭市场。当然,当一个自由市场受到别人自由操控的时候,我认为监管部门有责任将这个市场纳入正轨。做法呢?只有干预市场,这是我的建议,那么和财政司司长商量后就实施了。看到市场方面有对冲基金骚扰,看到美国股票市场是下跌的,但是在货币方面,如果有资金大量流走,利息马上会飙升到很高。在这样的情况下,首先看美国股票市场和恒升指数,做一个空仓,再看货币这边全部都抛售,令利息上升。这其实是很简单的做法,并且能够看得到。我们没有理由看别人拿钱走啊,所以就在股票市场干涉它。因此1998年我们在股票市场做了一个规定,虽然这个规定很难,但是非常有效,实施起来也很简单。从开市开始,别人有什么抛售我们就买什么,开始只有4个小时而已,我算了算也不是很多钱,只有几亿,因此就真的这样做了,最后也成功了。把自己的金融市场拿了回来。我已经说过小而开放的金融市场是很难保证自己稳定的,必然要有一定干预。

  《全球财经观察》:今年下半年,香港地产复苏,是否意味着香港经济已经完全走出亚洲金融危机的阴影,进入一个上升周期?这次香港经济重振的主要原因是什么?你如何预测香港明年的经济走势?

  任志刚:香港已经在2000年走出金融危机了,2001年依然有通货紧缩的情况是因为我们和大陆的一体化造成的内部结构调整,而不是金融危机的影响。在同一汇率下,一个高价格的经济体系和一个低价格的经济体系越来越密切、越来越一体化,所以只有调整内部价格。这个调整从去年年底差不多就开始进行了。香港的工资水平仍然比内地高很多,那么希望内地的工资上升多点,可以让香港的工资不要跌得那么多。在其他方面,例如房地产,已经调整得差不多了。在去年下半年,如果将新界和深圳的房地产价格相比,差得不太远。当然,在一国两制的条件下,是应该有些不同的,香港和深圳同样大小的房间价格大概在2:1左右,这也是合理的。好像美国不同的洲,虽然不是一国两制但是价钱也差得很远,3:1、4:1的都有很多。在这个调整完成的时候,你可以看到国内的经济增长大概是7%乣8%左右,是很高的,而我们香港在调整之后在金融方面应该也是可以和国内保持一致的增长的。但是这个结构性的调整仍然会造成一定的失业,工业已经饱和,服务行业不可能完全吸收这些失业的人,这仍然需要一段时间。

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