世贸总干事素帕猜：中国一直在履行入世承诺

http://finance.sina.com.cn 2004年11月10日 07:27 21世纪经济报道

　　本报记者段晓燕实习记者邹宇晴北京报道

　　行色匆匆的WTO总干事索帕猜总是一副忧心忡忡的样子。从2002年9月1日正式就任WTO总干事以来，他就没有轻松过。马拉松式的多哈回合会谈、贸易摩擦、倾销和反倾销问题，一直让这位总干事忙于全球各地斡旋、扑火。

　　但索帕猜终于可以在任期内交上一份体面的答卷。在今年8月的日内瓦会议上，他力挽狂澜，促成了多哈回合全球多边贸易谈判的主要框架协议的达成。

　　曾任泰国前总理的索帕猜对亚洲和中国经济一直保持关注，在参加11月9日举行的《商业周刊》全球论坛时，索帕猜高度评价了中国在加入WTO三年以来的成效。“但要成为一个真正被成员国认同的市场经济体制国家，中国还应该积极和各成员国之间进行有效的磋商和谈判。”对于中国的市场经济地位问题，索帕猜这样回答《21世纪经济报道》。

　　我的身份不适合做出直接的回答

　　记者：目前，在世界贸易领域，对于中国是否是市场经济国家还存在一些争议，这对中国在世界贸易领域的发展造成了很大的问题。你怎么看？你是否认为中国已经是一个市场经济国家？

　　索帕猜：这个问题很好，你知道，世贸组织并没有这个权力，去授权认定一个国家到底是非市场经济还是市场经济国家。权利在各个成员国那里，是各个成员国之间彼此赋予的。就个人观点而言，我认为中国一直在履行加入WTO的承诺，是按照世界贸易组织的承诺来行事。

　　记者：但你好像没有直接回答中国是否是市场经济国家这个问题？

　　索帕猜：不是我不愿意给出直接的回答，但是我的身份真的不太适合做出直接的回答。就像刚才我所说的那样，WTO没有这个权力去做这件事情，我也不能逾越我职位的局限。

　　记者：那对于那些还没有承认中国市场经济地位的成员国，你觉得中国应该怎样去争取得到认可？

　　索帕猜：要更广泛地获得市场经济地位的认可和待遇，主动权当然在中国这里。我觉得，中国政府应该继续坚持和其他成员国之间的磋商和谈判，加强沟通和协商，让他们知道中国到底做了哪些促进建立市场经济体制的工作，进展怎样。

　　我个人认为，就这几年的情况来看，中国一直在持续进行改革开放、对贸易的规则性改革以及各方面的体制和规则的变革，我相信这个方向是正确的。

　　记者：除此之外，你觉得中国在加入WTO三年以来，还有哪些做得不够完善的地方？哪些方面是做得特别好的？

　　索帕猜：总的来说，中国在履行WTO承诺方面还是做得很不错的。客观来讲，第一年的时候稍微弱一些，因为中国国内有一个WTO文件、规则的翻译以及普及教育的过渡。这两年做得很好。比如在零售方面，我知道中国刚刚签署了一个关于进一步开放国内零售业市场的条文，这是符合WTO规则的。而且，从国外资本在中国的活跃程度来看，中国还是提供了一个非常好的环境的。

　　但每个行业的进程是不一样的。不足的地方也很明显，比如汽车业。有很多成员认为，中国在汽车领域的开放进展不如其他领域，比如汽车信贷方面还是有很大的约束；还有银行业也是，还有知识产权的问题。总的来说，在一些领域，尤其是服务业领域，还是需要进一步完善的。中国的确朝着正确的方向走，但是不是能够很好地、完全地达到WTO的规则，这还需要一段时间，而且各个领域进展不一。我们认为，中国还要进行继续的转型，但相信中国也有自己的战略部署和自己的时间表。

　　农业和农产品补贴争议

　　记者：在多哈多边谈判日程中，农业和农产品的补贴问题一直是各成员国争议的持续焦点，发达国家和发展中国家在这个问题上争执不下，你怎么看这个问题？尤其是发达国家如美国、欧盟的农业和农产品补贴政策。

　　索帕猜：欧盟在不断扩张成员国，也在不断地增加对农业和农产品的补贴。但去年欧盟在农业政策方面做了一些改革，在补贴方面也有一些变化。如果欧盟的变化是正确的，美国政府的农业和农产品补贴政策也有可能进行改革。但实际上，美国希望欧盟先降低对农产品的补贴，欧盟则希望美国先降低农产品的补贴，当然，美国的补贴是以信贷的优惠为主要方式。两个大经济区域之间怎样协调补贴问题的确非常重要。

　　但对于发展中国家来说，他们没有足够的财力来补贴，只能谈一些贸易壁垒、关税壁垒和非贸易壁垒的问题。我认为，发展中国家能不能获得经济上的发展，要看他们的农业是不是能够很好地得到发展。比如说印度，如果印度经济要持续发展的话，很大程度上取决于他们能不能解决农业问题，至少能保证有足够的农产品来供养他们的人口。所以，发展中国家应该首先关注农业，要强化自己的农业，这样才能使他们的经济比较健康。

　　记者：纺织品贸易壁垒的取消被认为是世界贸易里程碑式的事件，那农业和农产品的补贴问题是否会成为下一个里程碑呢？

　　索帕猜：在目前的角度来看，农业和农产品补贴问题的进程并不会像制造业或者其他的产业领域那样快。过去在制造业方面，发达国家的关税是2%～3%，但发展中国家却是20%～30%，有的国家甚至达到了30%～35%，所以我们要降低保护主义的措施。

　　但农业和农产品补贴很特别。我想强调一点的是，发达国家的这些补贴究竟去了哪里？在这里我不点名，大家也都知道，在某些国家，补贴更多的是一种政治手段而非经济政策，不是真正为农民着想的政策。发达国家的补贴80%都流进了大农场主的口袋——这些人其实都是金融界的大财主，但是他们还被称为“农民”！

　　WTO与自由贸易区

　　记者：由于WTO的一些谈判进展缓慢，自由贸易区已经开始成为一种更为流行的区域贸易合作方式，多边谈判也更多地被双边谈判所取代。你怎么看自由贸易区现象？自由贸易区是否会挑战WTO？

　　索帕猜：我知道有很多地区开始协商关于建立区域性的自由贸易区的事情，有些是我听说的，有些是别人告诉我的，但是很多谈判都是在没有告知WTO的情况下进行的。但我发现，许多自由贸易区仍然是停留在MOU阶段谅解备忘录：Memorandum of understanding，也有一些是取得实质性的进展的，比如北美自由贸易区。

　　但是贸易区有很多问题是不能解决的，比如农业问题。WTO控制全球性的贸易规则，贸易、服务、制造、补贴问题等，都要通过世贸组织来谈判实现的。

　　记者：大国其实在WTO中的主导地位还是非常明显。明年美国将要对WTO的成员国资格进行考察，美国是否会退出WTO？俄罗斯有无可能加入WTO呢？

　　索帕猜：明年美国政府要对是否延续WTO成员国资格进行一个决议，我觉得布什政府在这个问题上应该不会有很大的改变，因为美国已经完全致力于WTO规则的执行工作，实际上美国也加入了很多的多边国际贸易体制，我觉得美国不会离开世界贸易组织。

　　至于俄罗斯，俄罗斯在最近几年做了很多改革工作，取得了很大的进步，但我不能说它已经处于加入WTO的边缘了，而且，俄罗斯和欧盟已经签订了协议，但还是要和美国等一些关键国家进行双边谈判。俄罗斯也有很多复杂的问题，比如知识产权的保护，涉及到很多的法律，还有执法的问题。我不能肯定他们什么时候会加入，只能说进展很好。

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