面对宏观调空我们要防止的是“大落”

　　本报记者与袁钢明对话上半年经济运行情况

　　本报记者 木佳

　　7月16日，国家统计局公布了上半年国民经济运行的情况。根据国家统计局的初步核算，上半年国内生产总值58773亿元，同比增长9.7%，比去年同期提高0.9个百分点。第一、 二季度分别增长9.8%和9.6%，没有出现大的起伏。记者就相关问题采访了中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明。

　　记者：您如何评价国家统计局日前公布的上半年国民经济运行的情况？

　　袁钢明：总的来说，国家统计局所发布的数据比预想得要好。因为在此之前有两个悬念：一个是投资的问题，另一个是价格的问题，这是两个焦点。投资的焦点是当2月份投资过高的时候，4月份采取了一个强硬的、力度很大的行政性措施，产生了下降的态势。这个时候不是是否能控制下去的问题，而是是否控制得过紧的问题。

　　在此之前，人们担心投资的控制力度过强，造成投资增长速度下降过快，因为，从3月、4月到5月，每个月投资增长速度都是以10个百分点的速度下降，如果按照这个速度，到6月份可能要下降到10%左右，这是个危险的数字，因为各方面的信息都表明固定资产投资速度下降得太猛了。比如，前几天，中央银行公布了贷款和货币下降到16%，这就意味着，快接近朱镕基总理5年执政期里的平均增长速度15%，这个数据表明经济低沉、通货紧缩。我们的贷款和货币投放量好不容易从15%上升到去年的20%，虽然有点热，但总比15%好。可以退到比20%低一点，但决不能退到15%。而6月份退到了16%，所以经济可能在下滑。

　　但从统计局公布的数据来看，6月份城镇投资增长是22.7%，居然比5月份高，这是个奇怪的数据，因为6月份调控的力度并没有减轻，结果投资还上来了。应该说有两个原因：一个是说明经济上升自主的力量存在；还有一个原因是比较强硬的调控措施放松了。5月份调控的措施较强，使很多企业受到影响，比如钢材暴跌、民营经济的景气指数明显下降。其实，中央政府已意识到这些，不仅如此，还采取了放松的做法。比如，对“铁本事件”的处理，钢材价格有所恢复，银行的贷款有所松动等，都说明强硬的行政措施是不行的。

　　我个人认为，如果按照5月份的做法执行下去的话，经济就会急剧下滑，但6月份又恢复起来了，这是很有意义的。尤其是最近恢复性、放松性的措施，重新给了民营企业以信心，说明中央政府对于宏观经济的调控还是处在一个“试错纠错”的调整过程中，还是要保持平和的状态。我们现在是处在一个防止“大落”而不是“大起”的时期。其实53%的投资增长速度，只是年初的“小热”，它不构成长期的趋势。去年下半年的投资宏观调控措施是成功的，每个月投资下滑零点几个百分点，这是政策执行得好，尤其是柔和的货币政策。但有些人认为，到了2月份，投资规模还是太高了，宏观调控没有效果，必须采取强硬的行政措施。实际上3月份、4月也没有采取行政措施，投资规模还是下来了。政府采取的很多措施也都很有效，比如调整准备金率，只是有些“慢”，但

　　“慢”是对的。5月份下降就太快、过猛了。而6月份又恢复过来，这样就能实现在向下调控的时候而不“大落?，而前几个月就是明显的大落，每个月以10个百分点的速度下滑，即使我们有一个目标，比如投资规模要下降到30%、20%，我们也应该经过10个月的时间，为什么从50%下降到10%仅仅用3个月的时间？太快了！太急了！投资规模应该保持平稳调整的状态、不能再往下压了。

　　价格在合理的调控之内

　　记者：您对CPI达到5%怎么看？是否应该加息？

　　袁钢明：我认为，CPI在合理的调控之内，几乎是非常准确地估计到5%。这个价格的上涨是表面上的压力，实际上它是一个非常好的状态，为什么？因为随着经济的上升，价格就表现为一种结构上的调整，这种调整不是经济过热的表现，也不是经济发展过快造成的难以控制的调整，而是一种经济上升过程中的正常调整状态。最重要的变化就是粮食价格，我认为，粮食并不缺，只不过是以前粮价太低了，粮食产量的下降也并不出人预料，而是人为调整的结果。所以，粮食价格的上涨也是一个合理的结构性调整，不是坏事，不是经济增长过热、货币增长过快的结果。虽然它容易给人造成通货膨胀趋势加大的印象，但只要政府给老百姓说清楚了，这种价格的上涨没有太大的影响，即使从去年11月份上涨到13.2%，老百姓也没有恐慌，因为它并不是全面的物价上涨，如果再把价格压下去，那么所造成的负面影响会更大，农民收入会下降，好不容易得到的调整机会又丧失了。所以，我们应该理直气壮、非常踏实地说，这种物价上涨是合理的，是好的现象，而不是通货膨胀。既然如此，我们就不能因为调整的物价上涨，而一定要收缩银根，把经济压得很低。

　　此外，我想说的是，央行和发改委看问题的角度不一样，央行注重的是价格、是通货膨胀。央行从去年底就高度关注投资增长速度，因为投资增长过快，就有可能造成消费价格的上涨。从控制消费价格的角度来看，我们就应该控制投资过快，既然消费价格并没受投资过快的冲击，那么，我们对投资就不要紧张。所以，对消费价格要有一个清醒地认识，就像郑京平所说，CPI达到5%也没关系，这个价格是正常的，其中“翘尾因素”是3.9个百分点，而新涨价因素只有1.1个百分点。所以说，不是经济过热和货币增长过快造成的价格上涨，而是结构性的调整，与经济过热没有关系。相反，我们应该担心的是，投资过快会冲击消费价格的上涨，投资不会对宏观经济直接造成影响，受影响的还是老百姓害怕价格上涨。只要日用消费品价格不失调，就不会引起老百姓的恐慌，而企业有承受力和消化力，因此，国家用不着为企业能不能承受价格上涨担心。只要国家能够及时调控垄断，那么其它的就由市场来决定，这是不会出大问题的。

　　比如，今年5月份的时候，出现煤、电、油、运输能力短缺，根据调查，实际上并不短缺，而是由于价格太低，企业越生产越赔钱造成的。只要国家适当放开价格，生产能力马上就上去了，因此，煤、电、油、运输能力的表面短缺，不能证明经济过热。再比如，前一段时间，钢材价格放开，自然价格上涨，有些家电企业就乘机加价，但结果是，加价企业失去了市场份额，随后价格又降下来了。因此，国家应该对市场的调节能力有充分的信心，在目前经济发展上升时期要将价格放开一点，只要贷款能够得到合理控制，就不可能造成经济过热，因此看来，目前的投资规模下降有些太猛，应该控制在18%左右。

　　另外，对加息问题，我认为没有必要回避。现在我们把它当成政治问题，使其僵硬化了、非经济化了。其实，经济形势已经变了，利息还不变，这是不正常的。所以，必须加息；加息不是一件坏事。不要把加息与汇率混为一谈。当经济下滑的时候，要下降利息；现在的利息，是前几年为了刺激消费和投资下调的，而投资和消费已经起来了，就应该加息。

　　钢铁水泥压缩太猛

　　记者：我们注意到，在国家统计局发布的上半年国民经济运行报告中，提到目前经济运行中存在的问题时，认为部分固定资产投资的增速依然偏高，尤其是水泥和钢铁行业，对此，您有何看法？

　　袁钢明：我认为，钢铁水泥压缩得太猛。实际上钢铁、水泥是这次经济增长的一个亮点，没有这个亮点，就没有这次经济上升期。而且它是居民改善住房的一个重要的支撑。就像以前有过家电增长一样，没有什么不好。西方国家想要这样的增长还没有。4月份、5月份的调控措施有些过头。2月份在没有进行调控的时候，看起来投资有些高，但是实际上，钢铁和水泥的市场已经有些饱和，价格已经开始下降，投资人也知道这一点；3月份的钢材和水泥业已经下滑到30%，这就说明市场的自主调节已经发生作用了；4月底采取了强硬的行政措施，价格又进一步下滑，5月中旬，钢铁价格下降到成本价以下，我们不能认为，把它压下去了就是宏观调控成功了，而是要看压的是不是适度、是不是合理。显然，4月、5月份的措施有些太猛。

　　下半年措施需平稳

　　记者：您能否预测一下下半年的经济发展状况。

　　袁钢明：希望像6月份一样，采取的措施是比较平稳的，不要过快，不要过头。现在货币和贷款下滑太猛，下滑了1个多百分点，投资是靠贷款来支持的，我们还是要制止它下滑，不要让它下滑到我们不愿意看到的结果。

　　我预测下半年的经济可能更困难。关键的问题在于我们是否能够承受物价的上涨，并且还能保持经济的快速增长；如果大家承受不了的话，下半年就可能采取强硬的收缩措施，贷款和货币维持到比较低的水平，经济一定会下滑，所以，下半年还是要看物价的上涨水平。关键的问题是物价还要上升，但是，要给老百姓说清楚，物价的上涨不是通货膨胀，而是对农村城乡收入的转移，物价的上涨是可控的，而且对城市收入影响也不大。不要为了调控而调控，要继续保持住对经济增长的支持，我们现在的目标是要保持住经济增长的势头，而不是防过热和过冷的问题。

　　另外，如果行政调控措施太多、过猛，矛盾一定会加剧，行政措施都是表面的，没有解决人们的利益和经济调控的问题。如果不加息，需求还很旺，怎么调控？靠行政手段是压不住的，所以，我们还是要靠市场的力量来调节。