经济观察报张忠北大何志毅作客新浪实录(二)

　　相关专题：2003-2004年度最受尊敬企业名单

　　经济观察报张忠北大何志毅作客新浪实录(一)

　　经济观察报张忠北大何志毅作客新浪实录(三)

　　主持人：刚才张总说了第一个阶段，我们预选了200家企业，这200家企业最终怎么确定这些企业的入选资格呢？

　　主持人：刚才张总说了第一个阶段，我们预选了200家企业，这200家企业最终怎么确定这些企业的入选资格呢？

　　何志毅：我们根据各种排行榜，比如国家经贸委的500强，比如外资企业也有评中国最优秀的外企，我们先看各种评选是不是具有权威性，至少在某一方面。另外，我们会平衡一下，因为我们所谓的中国企业，我们是指在中国注册的企业，现在是市场经济，像新浪是美国注册的，但主要业务是中国大陆进行，联想也是跑到香港注册的，凤凰也是香港注册，我们希望均衡，我们按照目前性质来分，国企、民企、外企，各种股份制公司领域里面已经有哪些比较著名的排行，或者根据税收，或者根据规模，或者根据效益，或者根据其他的效益，我们认为比较权威的、公正的排行榜把它们收进来，然后提出来200家初选企业的名单。

　　主持人：有网友问，这200家初选企业最后只能选20家企业，还有180家企业是选不上的，180家企业参与调查后没被评选上，他们会不会对这个榜产生一定的看法？我们怎么看待这些没有被选上的企业？

　　何志毅：这些企业有看法我们会很高兴，不仅没有评上的企业有看法，评上的企业也有看法，他会觉得为什么他在我前面，还有今年评上明年没有评上的企业也会有看法。每年评上的企业都有海尔，张瑞敏说你今年把我评在第一，明年把我评在第五，他可能也会很难受，这是一个现实，企业竞争也是这样，今天上去，明天下来，现在世界上各种排名太多了，都是有上有下。国际的排名现在是取50名，我们评委们商量了好久，说这个名额是不是放大一些，因为很多企业都希望受尊敬，我们想也许再过一两年，条件成熟一点，我们会适当放宽一点，但是前期我们首先要树立排行榜的信誉，奠定基础的时候特别重要，前面这20家企业应该是评出来以后公信力比较强，我们自己也想这20家企业也许有一些有争议，在中国目前的情况下，确确实实他们是值得大家尊敬的企业。在评选初期，评选也有一个创品牌的过程，我们是宁缺毋滥。

　　张忠：最初像有的企业确实比较重视，比如韩国的三星，我们前两年在200个入选的名单里面没有把它列进来，从各种排行榜排名来看，好象它都没有进入，比如它的纳税、它的营业额，后来三星找了我们跟我们解释，他说三星在中国有70多家企业，他们各个榜单统计都是单个企业统计的，如果按照单个企业来统计，他的纳税额和营业额确实是不够的。三星(中国)提出来把70家企业放在一个集团来评选，后来我们经过EMBA、MBA的调查、公众的调查、专家的评比，结果他今年进入了前20名，我们对这样的企业也表示祝贺。

　　还有一些企业像何老师说的，有些企业确实很重视他没有进来，有些企业也不重视，他没有意识到要做一个大企业以后，还要赢得社会公众的尊重。这个评选要创造一个积极的趋向，希望大企业要明确自己的责任。

　　网友：从众多企业中我们最后筛选出20家企业，我们衡量的标准具体有哪些？对于这些企业来讲，它赢得别人尊敬，到底是自身经济效益重要还是社会效益重要一些？

北大光华管理学院院长助理何志毅

　　何志毅：衡量标准我们是参照国际的惯例，既考虑到现在又考虑到未来，既考虑经济效益又考虑到社会的贡献，既考虑到产品、服务，也考虑到管理、水平，标准设计是比较完整的，但是一般公众不会这么细致地看。我想把它分成两个层次，对一般公众来讲，他可能不见得是一个非常理性和非常条理清晰的分析，我分析一个企业受人尊敬从感觉上来讲有几个原因，一，恐怕这个企业本身所做得服务和产品给人感觉很好，虽然我是跟你交易，我买你的东西，但是我买的特别放心，或者我买的特别方便，买完以后你对我服务特别好，虽然我花钱但是我得到非常满意的服务。二，也许这个企业经营管理的非常好，举个国外的例子，比如沃尔玛，沃尔玛去年被评为全球最受尊敬的企业，国外对沃尔玛也是两种看法，一种说它很廉价，还有就是说它一进来杀了很多的企业，但是要对它的管理水平佩服，它把这么零散的企业做成这么大的规模，物流配送等等都做得这么好，因为它管理的好，所以它的效益好，大家都很佩服它。第三，有些企业所从事的行业就有特殊意义，就是给人提供一种更高层次的服务，像新浪和凤凰卫视，论规模、论管理水平，其实都排不到前面去，因为从事的新闻媒体、大众传播的东西，给大家带来一种高层次的满足和方便，所以得到大家尊重。还有像通用电器，它有发明创造，它为人类生活水平提高做了很大的贡献。第四，做了很多善事，比如捐助希望小学，特别表现社会公民很积极关心社会、关心一般大众，表现出这种行为。可能社会大众可能因为这四个方面当中任何一个方面对他产生一种尊敬和好感。

　　对于专家来讲，他们会看几个指标，专家们讨论过几次，像中国经济效益好的企业有很多家，但是最受尊重的可能有一种社会效益的概念，社会效益是有关联的，社会效益好的企业往往是在经济效益好的基础上的，如果这个企业没有赚到钱，说明这个企业根本没有生存余地，没有找到自己为人民服务的点，你虽然通过赚钱为人民服务，但是人民还是不找你，你这个企业还是不行的。另外，你即使赚了一点钱，一般企业家不会境界很高，即使心理想的境界很高，也不会表现出关心社会，他不会有一种关心社会、更注重社会效益的情结和行为。我们注重的经济效益好的企业里的社会效益的企业。

　　主持人：这个评选结果有九家企业是连续上榜，它们是海尔、招商银行、TCL、上海通用、中国惠普、凤凰卫视、春兰、平安保险、娃哈哈，为什么这九家企业能长久地站在这个位置上？

　　张忠：讲它们的共性我觉得有几个方面，一，规模都很大。二，绩优。三，稳定。拿海尔为例，它到今年已经是第20个年头，它还在保持每年30%的增长速度，这个企业确实在家电领域排名第一的一个企业。平安保险、娃哈哈，我们举的这些企业都是在行业里面属于领先的，长期业绩也是稳定增长的。它们还有一个特点，它们都具有一个比较知名的品牌，而且这个品牌还具有良好的品牌形象，同时它们每个企业都有一个著名的领头人，比如海尔的张瑞敏、TCL的李东升等等，我们每谈到这些企业的时候，他们的领导人的形象也随之在脑海里浮现，而且这些领导人他们不仅领导自己的企业拥有很好的业绩，而且他们还有不同寻常的管理思想，他们在业界每一言一行都是能够起到很大的示范作用。各个方面的因素加在一起，无论是让专业人士和非专业的公众人士，都会对企业形成一个良好的印象。

　　何志毅：张总说的非常好，我看到还有一个特点，先讲这九家企业，这九家企业当中有两家是外企，这些企业都是在改革开放以后的市场中间成长起来的，海尔今年20年了，TCL是25年了，春兰也是20年，娃哈哈大概是十六、七年，平安保险大概是16年左右。除了规模和效益以外，它们确实有很鲜明的特点，像招商银行的金融创新和特别好的服务，给人家产生很好的印象。海尔的产品形象和管理的形象，海尔的产品就代表好的质量和好的服务，它的管理非常好，TCL国际化也做得非常好。两家外企里，中国惠普是最早进入中国的，跟着中国改革开放一起成长过来的。

　　张忠：惠普也是一个唯一一个品牌在前面加了“中国”两个字，它们叫做“中国惠普”公司。

　　何志毅：像上海通用在中国投资力度很大，作为外企来讲，对本地社会的贡献和长期承诺，会对老百姓产生很大的影响。

　　主持人：在今年的榜单里面，有五家企业是初次上榜，这五家企业是新浪网、戴尔、UT斯达康、三星、西门子，为什么这些企业更容易得到公众的信赖呢？

　　何志毅：三星这几年在国际上表现也非常不错，它在中国也做了很大的投入力度，但是它宣传的力度不够，它没有一个合并后的大三星形象，他们每个都是独资主体，三星手机就宣传三星手机，三星等离子彩电就宣传三星等离子彩电，国际上大三星就把企业受社会尊敬作为他们的宗旨，特别重视相关的评选。

　　UT斯达康主要是业绩特别好，从它做小灵通开始，成长的非常好。

　　新浪网前几年也在我们名单里面，由于大环境、大形势的不好，可能没有特别引人注目，今年这些方面都改善了所以就上来了。

　　张忠：我想特别提到新浪网，也是我们媒体里面的新军，我注意在回收的专家评选统计分数来看，所有的媒体评委都给新浪网打的比较高的分，同时也给凤凰卫视打的比较高的分，也反映了媒体对新浪网作为一个传媒领域的认可或者说寄予厚望。

　　何志毅：今年新浪很高，排在第七，这次评完以后，确实有一些企业包括公众有一些质疑，为什么有些排的那么前，为什么有些排的那么后。我们有一些规则，如果这些规则有欠缺，我们会经过专家的讨论会做一些修订，但是在这些规则评出来的东西我们必须保持原样。