美前国防部长：操纵人民币升值行为均不会成功

　　本报记者徐继业上海报道

　　9月17日，上海浦东金茂大厦一楼，2003福布斯全球行政总裁会议现场。一位老人微躬着背，在年轻助手的搀扶下缓缓穿过门厅，来到了专门为他预设好的采访室里。

　　这位老人是美国前国防部长、福布斯集团董事会主席卡斯帕·威拉德·温伯格先生。

　　温伯格出生于1917年，与福布斯杂志同龄。1993年，温伯格成为福布斯杂志第二任董事会主席，此前他一直担任该杂志的发行人至1989年1月。而温伯格本人最具传奇色彩的经历来自其加入福布斯之前。

　　1967年，50岁的温伯格被任命为加州政府组织与经济委员会(即“小胡佛委员会”)主席，从此开始了仕途生涯。

　　从1968年起，温伯格先后担任加州财政局长——联邦贸易委员会主席、美国联邦政府管理与预算部副、正主任，美国卫生、教育与福利部部长，并担任里根时期的国防部长和总统外交情报顾问委员会成员，达到个人声望的最高峰。

　　如今，这位老人平静地坐在对面的沙发上，面带微笑地准备接受记者采访，那种安祥的神情令人觉得世界风云仿佛与他无关。

　　而恰恰相反，当今世界的几乎每一个热点事件几乎都与温伯格有所关联。

　　作为国际贸易问题专家，85岁的温伯格是操纵人民币升值问题的坚决反对者；作为来自加州、曾经辅佐过里根的政治家，另一名演员出身的候选人施瓦辛格在加州竞选州长必定令他回想起往日的风云。

　　温伯格也是和当今美国总统布什的父亲、美国前总统老布什走得最近的几个智囊之一；而在中东地区，温伯格曾经担任董事的贝克特尔公司正承担着伊拉克90%以上的战后重建工作；温伯格也经常访问香港，中国经济的发展及其对世界的影响也是温伯格最关心的话题。

　　《21世纪》：你是怎样将自己的经验和智慧贡献给福布斯这样一个刊物的？

　　温伯格：福布斯杂志成立于1917年，一直以国际热点的经济、贸易、政治问题来吸引我们的高端读者，事实上，经济、贸易、政治这些方面也是分不开的。如果将这一切都看成一场游戏，对贸易的看法，对以前日本问题的研究，我都走在了这场游戏比较前端的位置。自然而然，我们把自己这种比较前端的看法带给读者，就会赢得他们的青睐。

　　《21世纪》：你对中国经济的增长有何看法？中国经济将怎样影响全球经济的增长？

　　温伯格：中国的经济发展取得了举世瞩目的成绩，我希望中国做得更好，将这一个良好的发展态势持续下去。

　　中国对世界经济贡献的机制主要是通过国际贸易的方式体现出来，而且不仅中国如此，世界其它国家也是如此。我们乐于看到很多国家都有健康的经济发展状况，这样大家能够互相取长补短，获得总体效益的提高。

　　《21世纪》：你经常访问香港，你认为中国应该在香港的经济发展中扮演一个什么角色？

　　温伯格：是的，我到过香港很多次。香港在原来英属体系内已经发展了一套很好的政治自由和贸易自由系统，是自由市场的一个范例。我们希望香港这种自由贸易的传统能够延续下去，这也是香港得以繁荣的根本所在。中国对香港问题应该尽量减少干预。

　　《21世纪》：你谈到自由贸易，但中国加入WTO在世界贸易领域扮演更重要的角色之后，反全球化的呼声也越来越高。你怎样看待这一现象？温伯格：全球化对不同人来说代表多种不同的含义。我认为目前反全球化的呼声更大程度上是表明一种态度，认为资本主义的意识形态绝对不能在全球泛滥，反全球化的人只是在反对按照资本主义意识形态来进行问题思考的人。我本人并不担心全球化和反全球化的冲突，在我看来全球化是不可避免的，阻挡全球化进程就像阻挡历史车轮前进一样，是肯定不会取得成功的。因为绝大多数人们都不会认同这种反全球化的定义。

　　《21世纪》：最近在坎昆举行的世界贸易组织第二次部长级会谈又以失败而告终，你能谈谈看法吗？

　　温伯格：这主要是因为法国、德国等国家不愿意做出让步。这种现象也很正常，很多国家还倾向于采用一种单边的方式来讨论问题。一味拒绝合作只会损害这些国家的政治形象，从而为各个国家长期以来自由贸易方面的合作带来负面影响。

　　《21世纪》：请谈谈人民币升值问题对国际贸易的影响？

　　温伯格：任何试图操纵人民币升值的行为都不会奏效，也不会取得成功。那些对人民币升值问题过分敏感的国家更应该关注如何提高自己经济发展的状况，扩大制造业这方面的实力。我知道现在流行的一些有关汇率如何影响国际贸易的一些理论，认为提高人民币的价值就可以降低中国产品在国际贸易中的竞争优势，我认为事实情况根本不是这样，每个国家如何练自己的“内功”才是最重要的。

　　《21世纪》：你来自加州，也曾辅佐过当年演员出身的里根总统。你怎样看待目前施瓦辛格参选加州州长的事情？

　　温伯格：(兴奋地)我认为他要成功相当困难。但他已经走过了相当长一段竞选州长的历程，也付出了很多努力，理应受到选民的喜欢。

　　《21世纪》：你怎样看待中东和平进程问题？你曾经担任贝克特尔公司(该公司承担大部分伊拉克战后重建项目)的董事，你怎样评价伊拉克的战后重建事项？

　　温伯格：这比较复杂。主要一些人想达成协议，而另一些人又不想达成协议，每个派别都有自己不同的动机，这种情况下单方面的努力往往难以奏效，和平很难达成。

　　至于后一个问题，我已经离开贝克特尔公司董事一职很久了，但我相信该公司可以为伊拉克战后重建工作提供很多专业化的建议和实施能力。

　　《21世纪》：听说你最喜欢的食品是巧克力，你为什么喜欢吃巧克力？

　　温伯格：(笑)因为巧克力甜的味道最好，我喜欢生活中一切甜美的东西。