今日财经故事：重庆市千亿国资寻找买家

　　主持人：来自国家经贸委消息说，国家经贸委等八部委日前联合出台了有关国有企业改革的重大举措，内容是推进国企主辅分离、辅业改制、分流安置富余人员，改制企业可免缴三年所得税。据了解，截止到2001年底，在工商局注册的国有企业有131.8万户，国有资产存量近10万亿元。根据国家的有关规定，绝大多数国有企业股权最终都要进行转让。那么，在股权转让过程中需要注意哪些问题呢？今天我们邀请到了著名经济学家樊纲一起来探讨这方面的问题。

　　最近，重庆市在国有资产交易方面又有新动作。重庆市政府拿出187个待转让项目、近140亿的国有资产，通过产权交易对接会，向社会公布并出售。根据重庆市政府规划，在5—10年里，重庆市现有的1000多亿国有资产，将全部进入重组或是变现转让。

　　记者在2002年岁末赶到重庆，140亿元国有资产面向社会公开挂牌竞价转让的消息，在山城引起了一番轰动，毕竟这样大规模的国有资产公开交易在重庆还是第一次。500多位投资者纷纷赶到现场。3天的交易下来，总计签定了9个转让项目，成交金额4亿元。

　　重庆市经济委员会副主任肖健康：国有企业必须进场交易，集体企业应该进场交易，民营企业欢迎进场交易。进场交易，第一它就是保证了对交易过程的全方位的监督，第二就是保证程序的合法性、公正性，第三能够使我们的国有资产，也就是公有资产，实现变现的最大化。

　　按照规定，9个转让项目都必须在成立不久的重庆市产权交易所内完成相关法律手续。产权交易所不参与转让的具体操作，只审核交易双方主体资格及交易条件，全程监控交易程序。进行价格结算、资产交割，具体的产权交易则由独立的产权经济人和经济公司操作。

　　重庆市经济委员会副主任肖健康：我们这个交易市场呢，就是一个公开、公正、公平的平台,只当裁判员,不当运动员,不吹黑哨。

　　重庆市产权交易所总裁莫景杰：我们产权交易所是经过市政府批准的、不以赢利为目的的，为产权交易双方服务的事业单位。我们对于买卖的双方提供合法的场所。

　　产权交易所的莫总介绍，为打造重庆1000多亿元的国有资产退出通道，重庆市准备先以“政府令”的形式出台“国有资产交易条例”，试行半年后，再由市人大立法，成为一项地方法规。做到开放市场、减免税费、降低交易成本、吸引更多的投资者，最终改变重庆市目前没有一个市场，没有一项政策法规,没有一批中介机构，没有一个通道的不完善状况。

　　主持人：除了重庆以外，上海市在国有资产的交易方面也走在全国前面。8年来，上海市累计完成产权交易1万3千宗，交易资产额达到2千8百多亿元，其中绝大多数都是国有资产的交易，那么樊纲教授为什么这段时间国有资产的交易转让会成为一个热点？

　　樊纲：我想这是国有企业和国有资产管理体制改革深化的一个新阶段，经过过去十几年的不断探索，各种形式的改革都进行了某种形式的尝试，改来改去大家发现改革管理机制、搞承包制、搞责任制等等最终都涉及到一个产权问题。如果这个产权制度不改，好像其它的东西最终都缺一个基础，在公司治理结构上，首先有一个产权结构的技术，如果这个问题没有解决，很多其它问题都做不到，这是国企改革的根本问题。不仅是理论的探讨，而且通过实践的经验教训，从实践者到政策的制定者，大家越来越统一，越来越认识到这个问题的重要性和必要性，所以现在各方面对推动产权改革，推动国有企业国有资产的有进有退方面的问题，应该说是大家对它的重要性认识越来越清楚，实践中的各种探索也越来越热。

　　主持人：看来国企改革走到这一步，进行国有资产的产权转让也是大势所趋了，现在人们谈论比较多就是国有资产转让究竟用什么样的形式，什么样的渠道来进行，刚才新闻片中介绍重庆市主要是希望建立一个规范的产权交易所来进行，您对这个方式怎么看？

　　樊纲：产权交易所的形式，主要的一个好处就是它可以使国有资产的交易转让过程可以比较透明。这个实际上是市场形式的一种，就是他一方面可以更多的把信息披露出去，让更多的人知道，这样更多的人知道国有资产可以卖得更好的价钱，同时通过公式的变化，通过交易所挂牌的办法，让更多的人能够知道，更多的竞争者，可以减少所谓的幕后交易，所谓黑箱操作，使国有资产更加透明。首先使国有资产转移更加透明、更加公正，这里首先说明一点就是国有资产的转让，产权的交易本身一点不是国有资产流失，这是国有资产形态的变化，你买卖是一种等价交换，你卖了这个资产但是你收回的现金可以作别的用处，你去投到基础设施也好，还是再投到别的企业资产，这个完全没有流失。

　　主持人：现在有些人士认为对国有资产转让来说，可能渠道形式不是特别重要，您认为其它渠道和形式之外更为重要的，或者我们急需在目前需要解决的问题是什么？

　　樊纲：我想现在需要进一步考虑的问题是怎么创造多种形式的产权交易方法。

　　主持人：各种形式的，我们怎么来理解？

　　樊纲：现在的这种产权交易所，基本只能局限在大宗的整体转让方式，我们叫他大包转让，有很多产权就无法交易，所以我觉得现在下一步确实应该考虑，怎么形成一个多层次的、多种形式的产权交易市场。多层次就是说可能不仅仅是在中央这个层面上，不仅仅全国这种大市，像我们的股市能不能有些地方可以拆分的区域性，为区域地方企业服务的这种市场；另一方面就是怎么能够真正实现多种产权交易形式，不仅仅是整体转让，也不仅仅是股权转让，各种形式都能够交易，三板的形式、场外的形式、柜台交易的形式、拆分的形式、打包的形式。

　　主持人：确实是，国有资产产权转让如何操作的确是一个重要问题。两年前，重庆嘉陵化工厂的转让引起了各界关注。重庆嘉陵化工厂原来是一家亏损非常严重的国有企业，两年前，他们把一部分国有资产转让给了重庆嘉陵化学制品有限公司，这一次转让使这家亏损的企业职工有了饭吃，企业也获得很多的发展。

　　重庆嘉陵化学制品有限公司的前身是重庆市嘉陵化工厂。当年是一家中型的国企，1997年嘉化厂亏损额已经达到1800万元，面临重组。

　　重庆市江北区经济委员会副主任肖通俊：嘉陵化工厂作为一个特亏企业，每一个月以150万的速度发生亏损。如果这样亏损下去的话，那么这一个厂要不了两年，就会走向破产。我们感觉到对于亏损企业的国有企业的资产，早转让比晚转让好。剥离一部分好的资产转让，那么这个企业转让之后，可以置之死地而后生。

　　据介绍，当时重庆市嘉陵化工厂的买卖双方都希望通过完全正规的程序，进行嘉化厂的转让。首先由企业在主管的国资部门进行资产转让立项，再由企业委托“重庆市整体资产评估事物所”，对嘉化厂进行整体资产评估。经过一个多月的紧张工作，最终嘉化厂的资产被评估为1.5亿元。随后重庆市政府与嘉化厂职工达成协议，国有资产完全退出嘉化厂。由嘉陵化厂管理层与全体职工一次性整体购买所有国有资产，厂长李守昌成为新公司最大的股东。

　　重庆嘉陵化学制品有限公司董事长总经理李守昌：交钱的职工是所有582个人，全部一个不漏的都交了钱。最少的是1千块钱，最多的就是27万，一共收了430多万块钱。

　　然而当时嘉陵化工厂的资产评估值是1.5亿元。430多万元集资款购买1.5亿资产犹如杯水车薪，嘉化厂的职工看来一时无法实现自己整体买嘉化厂的愿望。然而事情又是怎样发生转机的呢？

　　重庆市江北区经济委员会副主任肖通俊当时嘉陵化工厂的全体职工出资购买嘉化厂的资产,那么一共采取了三种出资形式。一是用负债出资；第二是享受国有企业改革中的优惠政策；第三就是出现金，现金出资。

　　肖通俊副主任解释说，负债出资是承担原嘉化厂的债务1.36亿，加上是一次性购买国企,可以享受25%的政策性优惠，这一笔就是1千万左右以及集资的近460万，三项之和正好是1.5亿。但是资金的问题解决之后，重组的曲折却远未结束。

　　重庆嘉陵化学制品有限公司董事长总经理李守昌：改制的时候意见很多，有些人主张只转让一部分国有企业所有权，还有一些主张随便如何，国家都要控股。

　　有过经验教训的重庆市政府以及雄心勃勃的嘉化厂职工坚决不同意留有尾巴的转让。双方一至认为,只要转让的手续符合法律程序，转让价格不低于1.5亿,嘉化厂的整体转让就要坚持下去。嘉化厂整体转让之后，企业第一年产量就增长了84%。通过几年的投入和技改，该企业的主打产品高锰酸钾在国内的市场占有率达43%。

　　重庆嘉陵化学制品有限公司董事长总经理李守昌：我们已经是国家级的高新技术企业，在重庆化工行业首屈一指第一家。我占了一个巨大的市场先机，这就是巨大的财富。

　　主持人：刚才新闻片中介绍的重庆嘉陵化工厂变化确实非常大，樊教授你看，没有转让之前，这个企业每个月亏损就是150万，总亏损1800多万，亏损非常大。可是通过一次转让，企业在短短的一两年时间里迅速扭亏，而且占据了全国将近一半的市场份额，你看企业没变，人没变，产品也没有变可是一次转让使这家企业发生了这么大的变化，这是为什么？

　　樊纲：我想这就是所谓体制作用了，产权机制应该说是所有体制、经济体制当中基础的制度，它管什么呢？它管的是基本动机和约束，对人激励和对人的行为约束，就是所谓的产权激励和产权约束。有了这样一种新的体制，其它的很多问题才能迎刃而解。

　　主持人：确实，其实现在国企的情况，对国有资产的转让，现在基本上我们总结一下大概有五个方面是可以称之为模式的东西。重庆嘉陵化工厂的转让方式，被公认为“职工持股模式”，是目前全国五大转让模式之一。其它四种模式是：一是“深发展模式”，将国有股转让给外商；二是“科龙模式”，将国有股转让给民营企业；三是“美的模式”，将国有股转让给管理层；四是“TCL模式”，将国有股转让给外商和管理层。那么就这五大过户资产的转让模式而言，您觉得他们哪一种更有优势？

　　樊纲：我想这个都是因企业而异，因情况而异的事情，没有一个绝对的哪个更优越，哪个不优越的问题，但是我现在想强调的就是这里面比较重要的一个环节，对于我们现在很多企业改制来讲是管理者持股问题。不管五种模式里的哪种模式，大概都涉及到这个问题。当然转让外资、转让给民营企业也许就没有这个问题了，因为他接过去了，接过去原来他本身的管理层在持股，或者是它原来是私人老板本身就在持股，或他的管理层也在持股。那么对于其它的形式比较重要，包括职工持股，也需要有管理层持得比较大的股，使他们能够更多的具有产权激励和产权约束。今天我们关注的国有资产的产权制度改革。其实，我们在平时的生活中经常会就一些事儿提出因地制宜、因材施教这样的词儿，可见方法在解决问题时的重要性，而当面对国企产权改革这一难题的时候也是一样，任何处置方式都是在寻找最佳的利益增长。