——访上海张江集成电路产业区开发有限公司CEO兼总裁汤嘉峰
记者/仇勇
张江体现了上海政府经济干预越来越小的发展趋势
记者:一些学者认为,上海经济繁荣和活跃是国家政策或者政府行为强力参与的结果,比如上海有包括张江在内的一批政府性公司,您对张江的这种“双面人”角色怎么看?
汤嘉峰:我个人认为,一些政府性的公司,确实有一定计划经济的思维。但张江现在正走市场化的道路,只靠政策来吸引企业,把相应的税收返还企业是不够的。事实上讲,你靠这种承诺和税收的优惠来吸引企业,在市场环境不具有绝对的意义。好的企业会再三考虑长远的发展。靠政策来吸引,来开放,不是一个开发区惟有的法宝。张江现在意识到这一点,开始做一些事,怎么营造一个良好的投资环境,而不是简单的政策。
记者:您怎么看待这种转变?
汤嘉峰:政府可以扶上马送一程,但不可能替你包打天下。起头是政府起的,给你规划一片土地,给你一些政策和资金,下一步发展是“师傅领进门,修行看个人”。现在张江就到了修行的阶段,就像火箭推进器把你送进太空后,剩余就看你自己飞行。张江已经慢慢成熟了,开始利用现有资源,形成的产业格局,开始市场化的进程,而不只是政策支撑。
记者:很多地方的开发区,叫管委会也好,叫开发公司也好,招商引资的办法就是优惠政策,比如减免土地出让金和企业税,甚至个人所得税,你们在这方面怎么做的?
汤嘉峰:张江的土地出让方式是灵活的,比如入股,这就是市场行为,如果我们认为这个企业是有发展前景的,企业也愿意接受我们的投资,可以合力开发。包括我们在土地价格和税收方面,并没有一味地去迎合我们可能的潜在客户。张江要走共赢的道路。
在政策方面,我们也绝对不夸口我们做不到的事情,企业该交的税要交。所以,在土地、政策和税收方面,张江已经开始具有了市场化的行为。
当然,我们这儿还没有完全市场化,如果完全市场化,土地价格是很高的,我们现在出让还是低于成本的,但没有低到送的地步。这种低也是一种市场行为,姑娘漂亮,老是嫁不出去也不行。政策方面也有些优惠,除了中央政府的规定企业所得税返还外,地方政府也在一些税费方面,给予减免。在银行贴息贷款,政府也会给予一定支持。但张江招商还是走企业运作道路,政府是间接招商,这已经是向市场靠拢了。
记者:那您认为现在张江集电中哪些还带有计划经济的影子,有政府行为在里面?
汤嘉峰:我们张江集电园区的使命就是发展集成电路,你也可以说它是计划经济,因为我们的使命就是来开垦一块荒地,为上海的集成电路发展提供空间。整个张江都不是以赢利为目的,严格来讲,它应该是一个非赢利的企业,是代表政府行使开发的机构。它不是以市场产品来销售到特定区域的企业,而是在特定区域内从事基础设施建设和协助政府招商引资,从宏观方面讲,你可以说是计划经济的。但张江力图让原始的使命感能够在园区形成一定规模后逐渐退出,让更多的人来开发,而不是政府一个人在做。张江的发展是政府职能与公司职能越来越明细的过程。
我们现在在考虑引进一些国外或民间资金参与到基础设施建设中来。在IT研发和制造业方面,可能要由政府来营造软硬环境,但房地产开发可以由民间来开发。政府的订单可以给园区内的企业,以吸引它们入驻,这种情况下,如果说你有订单和投资环境,这都是保障企业发展的基础。我们营造的是提供一个产业发展的环境,给它们订单和环境,而不是比土地价格和税收优惠方面,过分让利,让也没用,它没有市场活不了。今后政府职能可能还不见得偏向到只简单地注册、注销公司的行政管理方面,还要协助企业寻找市场,起到政府的协调作用,可以合理利用计划经济的模式来开发。
记者:虽然在某些项目的操作上我们更多表现的是市场化行为,但从两个基本点上,我们张江起初的生产资料即土地和政策资源都是来自于政府,而最终的收益又是与政府分享而不是来源于入驻企业,从这一出一进中似乎可以看出,张江开发公司仍不能摆脱作为一个半官方色彩公司的形象?
汤嘉峰:前半段是对的,后半段漏掉一个东西。也就是说,整个公司的资源是政府给的,或者说是政府委托你代管,而不是送给你,土地是有形的,政策是无形的资源。当这个企业产生利润时,有两个来源,一个是产生于政府的资源,一个是产生于入驻客户。但我们不可能向客户收取这个利润增加它们的成本,所以我们张江几乎是一个不赢利的公司,而不是像你讲的那样钱从哪里来到哪里去的问题。
如果它以赢利为目标,它会对园区经济的形成带来一些损害。因为你的利润来源如果不是从市场这里分享,而是来自于园区企业,这样就会增加入驻企业的成本和负担。所以从某种程度上,虽然张江是讲市场化行为的公司,但由于它本质的构成是政府的公司,即使赚了钱也要交给政府。对政府来说收税和上交利润都是一样的,如果既收税又通过张江上交利润,等于增加了入驻企业负担。记者:张江初期,是政府职能的延伸,现在慢慢市场化了,那么考核的标准是什么?
汤嘉峰:事实上,上海市政府或者浦东政府,从来没有想让张江像宝钢一样上交什么利润,它们对张江的考核不是利润的考核,而是园区开发和功能建设。当然,虽然它非赢利,但要保证张江不出现经营性亏损和赤字,这是出于公司法人现代企业制度的要求,必须考虑现金流量表、损益表,我们不能经营不下去。但是我们也不是以开发赚取暴利的公司,我们的利润几乎是打平就行,尽量减轻客户的成本。像我们张江集电,一年就赢利几十万,但我们注册资金6亿,每年开发十几亿。
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