-本报记者 任健 陈俊上海报道

　　美国布鲁金斯学院高级研究员尼古拉斯·拉迪博士已经第50次到中国主持高层次的金融圆桌会议了，但他认为，这次会议的意义与以往不同。6月24日，由英国著名的经济学人会议组织在上海主办的“中国金融市场圆桌会议”上，主要探讨中国政府最近的金融政策以及未来如何最大限度开放中国金融市场等问题。

　　中国入世后，以其极富竞争力的低成本优势吸引全球制造业向中国大陆转移，同时，中国国内金融市场将成为中国新一轮改革与投资的焦点，但国外经济学家普遍认为，目前中国金融业的改革不足、开放滞后及其导致的实力薄弱和风险积累，最终将妨碍中国经济的快速发展。对中国经济有独到研究的拉迪博士接受了本报记者专访。

　　《经济观察报》：拉迪博士，作为中国经济研究专家，您如何看待中国经济的变化，中国经济在未来十年内将保持怎样的增长速度？您预计中国2002年GDP增长将是多少？

　　拉迪：我到中国已经有50次了，这次是我今年第二次。我认为，中国经济增长前景是非常令人乐观的，投资的比例非常高，金融体系正在发生重要的变化，将很有希望做到更有效地分配投资资金，这将有助于经济的持续增长。没有理由怀疑中国经济将在未来5到10年内以6%、7%，甚至可能是8%的速度继续增长。

　　《经济观察报》：从中国经济上半年的运行情况来看，一方面是通货紧缩加剧、失业率上升，另一方面是拥有高达8万亿的居民储蓄，您如何看待这一近似矛盾的现象？对于改善这一状况您有何建议？

　　拉迪：基本上，这是转型经济的必然现象。也就是说，中国正在努力解决过去拥有大量国有企业时期遗留的一些问题。即使经济在快速增长，过去三年里就业机会的增长也一直在下降，大量国有企业在裁员。银行系统的高储蓄率和大量存款也是与经济的结构性变革密切相关。导致高储蓄率的部分原因是为了对付不确定性，社会服务的独立也是重要原因。旧的体制变了，人们不再拥有退休、就业和其他福利的保障。人们储蓄是为了支付医疗、教育和养老的费用。

　　《经济观察报》：外商直接投资大量流入中国，国内外企业也非常踊跃地开展合资合作。您认为，现在外资进入中国，他们最大的顾虑是什么？

　　拉迪：国内经济最大的现实不是资本本身，而是外资所带来的科学技术、管理诀窍和市场营销知识。我说的外资是特指那些香港、台湾和欧美企业。另外，我想指出的是，目前人们过于关注外商直接投资的融资方面：外资带来了多少钱。但事实是中国需要的不是钱本身，因为中国国内储蓄率极高。中国将受益于外商直接投资所带来的技术、管理经验、市场营销知识，特别是全球的市场营销知识。至于外资主要的顾虑是什么，他们担心的是监管环境，及其产生的不确定性。比如像信息产业部这样的规则制订者。这个问题尤其体现在服务业部门。制造业的政策已相当放开，相比之下，服务业的监管至关重要。应创造公开、透明、可操作的监管环境，特别是在以下这些领域：金融业、电信业、分销业，专业服务业，如法律、广告等等。

　　《经济观察报》：您在本次金融会议上谈到，和5年前相比，中国国有银行的情况已大大改善了。您认为，这两年中国国有银行在哪些方面取得了较大的进步？目前存在的主要问题是什么？是不良贷款，还是其他？

　　拉迪：我想，中国国有银行情况改善取决于其目标和态度的改变。过去，银行的态度是尽可能地吸收存款，并大量发放贷款。今天，银行考虑的是如何获得回报，如何保证银行的获利能力。在我看来，这是重要的变化。在过去，银行谈论的是市场份额。对银行来说，扩大市场份额是件容易的事，而贷款的质量常常被放诸脑后，随之是回报大大降低。现在银行追求赢利能力，注意调整其资产组合。至于目前存在的最大问题，我以为倒不在于不良贷款，而是信贷文化的发展缓慢。所有人都在谈论利润，但是如何去真正地组织生产并获得利润，这需要花很长的时间。对潜在借贷者的整体评估，即谁应该得到贷款，这需要大量技术来分析贷款在未来商业投资中可能获得的利润。这仍然是个挑战：如何获得应当的借贷者。当然，许多方面都在进步之中，已经开展了越来越多的关于信贷分析、现金流分析的培训，但是在许多方面，有关技能没有得到很好的发展。这需要时间，需要系统的学习和教育、也需要实践经验的积累。

　　《经济观察报》：最近摩根斯坦利首席经济学家斯蒂芬·罗奇认为，美元一路走低，将走向崩溃。您如何评论这一观点，美元一路走低对全球和中国经济、以及人民币有何影响？

　　拉迪：我不认为美元会崩溃，只是在过去两个月里贬值10%～11%。美元可能继续走弱，但不会崩溃。这对美元来讲是自然变化，因为过去的九十年代中美元一直走强。说到对中国经济的影响，中国会受益，中国的出口将更具竞争力。即使是美元迅速贬值，由于中国实行严格的外汇管制，使得人民币同世界汇率波动相隔离，所以不会受到太大的影响。关于人民币是应该升值还是贬值，最近几年人们一直在猜测评论，但是什么也没有发生。

　　《经济观察报》：中国的外汇储备已居世界第二，这对中国经济、币值稳定有何利弊？

　　拉迪：中国的巨额外汇储备不会影响人民币的币值变化。正是大量外国直接投资纷纷涌入中国，带来大量外汇储备，并产生对人民币的强劲需求，推动人民币走强。

　　《经济观察报》：法国信贷里昂证券发布报告称，中国隐形债务数额巨大，是官方公布的数字的6倍，中国在未来可能出现金融危机。您如何看待这一观点？是不是中国的债务水平已处于危险的水平？

　　拉迪：我熟悉这项研究，它是由CLSA(Credit Lyon Securities Asia信贷里昂证券亚洲)新兴市场部门主持的，其结果是上个月末在香港公布的。我基本同意它的大部分分析。首先，来看一下所有亚洲国家的国内债务，包括中国。关于债务的数据是不完整的。中国的国债占GDP的比例为16%，加上其他中央政府及政策银行的负债，约占3%GDP，还有资产管理公司发行的债券，这些债券由财政部担保，相当于国债，数额接近万亿元，占20%GDP，还有另外15%的银行不良贷款。加之未充实的养老金，其数目巨大，我们正在估算其规模。因此，政府承担的整个债务规模很可能等于100%GDP，甚至还高一些。问题的核心是，政府如何筹资来偿付这些债务，而且政府筹资的难度也很高，因为政府的赋税收入仅占17%GDP。简而言之，政府是否有足够的财政能力来筹资偿付长期债务。这不会导致金融危机，而是导致财政危机，最终有可能发生像1998年在俄罗斯发生的事情。债券持有人相信政府能够在未来筹到足够的资金来偿付到期的债务，他们所要求的是更高的国债利率。利率越高，政府支付利息的难度越高。这使得政府深深地卷入债务之中，这就是风险。

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