记者尹涛

　　*证券市场的本质功能在于提高社会资本的配置效率，如果达到了这样的效果，产生的财富就是真实财富；如果没有达到，产生的财富就是虚幻的

　　*对于国有企业，仅有政策上的帮助是不行的，必须有体制的改变

　　*当前需要一个适度扩张的货币政策。银行必须改制，成为以利润最大化为经营目标的独立企业

　　*减税也是一种积极的财政政策

　　几天前的一个傍晚，记者采访了著名经济学家吴敬琏先生。吴老与其说是接受采访，不如说是漫谈。地点也很特别——在一辆小轿车上，这部车是接他与夫人到北京饭店参加当晚举行的“2001CCTV中国经济年度人物颁奖典礼”的专车。

　　吴老前一段时间在西部一些地区给国有企业讲课，我们的话题由此开始。

　　对于国有工业企业近期增长速度有所下滑的情况，吴老的忧虑丝毫没有掩饰，“2000年国企脱困的原因主要是政策性因素和国际油价的上扬，如果不继续进行改革，2001年一部分企业会返困，2002年这种现象可能将更加突出。”

　　他说，国家连续几年实施积极的财政政策，支持国有企业到国内外资本市场融资，还将14000亿不良债权交给了资产管理公司，对一部分企业进行债转股，仅债转股的企业每年少付的利息就达到300多亿元。这些都给国企脱困创造了较好的政策环境，但是国企仍有可能返困。过去有过这样的教训，煤炭行业就是一个典型的例子。因此，对于国有企业，仅有政策上的帮助是不行的，必须有体制的改变，如果不能从体制上改革，部分国企财务状况的改善是不能长久的。

　　随即，话题转到了资本市场。

　　当前我国的资本市场是不是有效，能不能化解改革中的一些风险？吴老说，“正常的资本市场可以化解改革带来的一些风险，但我国的资本市场目前仍不能做到这一点。现在比较普遍的情况是，一家本来不错的企业上市筹集了很多钱，但上市后不务正业，没有多长时间企业就跨了。这是化解了风险吗？”他轻轻地摇了摇头，接着说，“证券市场的本质功能在于提高社会资本的配置效率，如果达到了这样的效果，产生的财富就是真实财富；如果没有达到，产生的财富就是虚幻的。”

　　“市场中的资金从哪儿来？”吴老突然问。“股民的。”记者随口一答。“是吗？都是股民的钱吗？”吴老立刻反问，“除了居民的存款，还有很多资金是银行里出来的，对不对？大家想过没有，一旦股市产生大量泡沫而后破灭，就必将使银行产生大量的不良资产，而银行不良资产增加，最后受损失的仍是全国的老百姓啊。因此，作为监管者必须要努力抑制泡沫的产生和膨胀。但是，在市场的泡沫产生以后，挤泡沫时一定要非常非常谨慎，力求做到慢‘放气’。因为这个过程是很危险的，力度极难把握。也许一个很偶然的因素，就可能导致股市的崩盘。”

　　“我最担心的还是下岗职工炒股票。下岗职工本身就是经济改革中最弱势的一个群体，风险承受能力最差，对各种相关信息的获取能力也最差。如果他们靠股市谋生，这就在无形中放大了市场风险。”

　　记者问及货币政策，吴老微微一笑，“我是货币政策委员会的委员，不能随便评论。”稍顿了下，他又说：“我只能谈一下个人观点。”

　　“货币政策有很多难处。我认为，当前需要一个适度扩张的货币政策。但是，货币政策扩张以后，资金中的很大一部分将会流向资本市场，这是相当危险的，可能会给整个国家的金融体系带来风险。以美国、日本为例，美国在1929年、日本在90年代的股市崩盘都对本国和世界经济造成了巨大的负面影响。究其原因，是因为这两次股市下跌都严重地影响了银行系统。美国后来经历了长达60余年的分业经营阶段。在1999年允许混业经营以后，美国仍在银行业与证券业之间设置了非常严格的‘防火墙’。也正因此，2000年以来，美国纳斯达克市场和主板市场的先后下跌都没有影响到银行，也使整个金融系统处于稳定状态。而在我国，目前显然还不具备这样的条件。这也是中央银行要求违规资金撤离股市的意图所在。我们不能仅仅为了维持股市的高股价，而使整个金融系统处在巨大的风险之中。”

　　那么，如何达到货币政策的适度扩张呢？“还是应该从银行系统着手。目前货币政策的传导机制不通畅，国有商业银行执行零风险政策，不愿意贷款。这说明，国有商业银行还不是真正的企业，存在着比较严重的所有者缺位和法人治理结构不完善的问题。因此银行必须改制，成为以利润最大化为经营目标的独立企业……”

　　说话间，车子倏地停在北京饭店门口，迎接的人群围了上来。吴老一边开车门，一边匆忙地告诉记者他的另外一个观点：“我主张减税。减税也是一种积极的财政政策！……”来不及细述，他已经在摄像师和摄影师的包围之中走上了石阶。

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