主持人 ：一个民工想来怎么来得了？

　　马局长 ：可以和当地的劳动部门报名，报上来之后我们进行遴选，然后聘请他。

　　主持人 ：我们想知道的是这个代表会不会有充分的代表性。

　　陈小川 ：请听政代表发言。先请社团的代表，消委会的潘力仁同志发言。

　　潘力仁 ：我是广东省消费者委员会的，我觉得这次听证会的形式比较好，对增加透明度，让社会对这方面了解带来了很大的帮助。这次听证会，消委会来讲，对这个比较重视，因为我们说消委会是代表消费者的利益，我们在这方面要更加重视，在听证会的时候，我们开展一个调查，首先我想把调查的基本情况说一下。 我们这个调查在全省里面，大部分地市一级反馈的信息给我们，差不多有一千份左右，先介绍一下，这一答复里面，年龄段，就是说21岁到50岁阶段的占了百分之七十多了，还有是职业方面，我们调查里面，党政机关干部已经占了25％了，听证会通常觉得应该是听取民工或者普通消费者的意见，但是我们这个调查，各行政机关的25％，管理人员12％，工人占百分之十几左右，我们这个调查结果，我觉得给我们消委会一个信息，就是说这个代表性是比较广泛的。专门的听证会因为是大量运输民工，我们专门调查民工，得出的信息可能是比较单一的，但是我们觉得我们的信息还是比较全面的。 至于说春运的提价的看法如何，我们的问卷中，以往春运票价上浮是否合理，认为不合理的占68％，公路春运票价是否应该上涨，持否定意见的占67％，这里面已经占了很大一部分，关于春运价格的一些基本概况，我就简单介绍这个。 回过头来讲，我们消委会对春运价格的一些意见。第一个，消委会固然是保护消费者的利益，春运要考虑保证消费者的利益，怎么个保证法？我们要考虑到，给我的感觉，有些人的想法就认为春运是吃月饼，据我了解，生产月饼的企业有可能就一个中秋节，他的收入就可能要把全年的利润额占了绝大部分了，我们通俗来讲，就是把全年的收入都捞过来，春运能不能实行这种方式呢，我觉得不应该，因为有它的特殊性，特殊的日子，是春节，别的季节，比如中秋、劳动节、国庆，现在有很多的假日，但是我们考虑春节是团圆的节日，回家这个愿望应该考虑，春节回家是人之常情，我们做了什么工作，要改变什么观念，但是我觉得，最终我们中国人的传统习惯不能随意改变的。 第二个所谓特殊的日子、特殊的地区，在广东，我们说的81港，最终还是珠江三角洲这一片比较多的，这个特殊的地区集中的大量的人口，而且都是单向往外走的，这是要考虑的。还有一个特殊的群体，这批特殊的群体，因为我们现在也应该都知道，春运，尤其是公路往往都是工人，也就是我们通俗说的外来工，还有学生，从消费者的角度来讲，就是社会的弱视，无论从经济地位也好，还是什么地位都是比较弱的，这一群体我们是否要考虑，纯适用月饼生产这种经济的调整方式是否适宜春运价格的浮动呢？我觉得不应该，所以要考虑这一点。 我们再想想，交通厅里面的材料讲过的，他说考虑的方案，在第三页里他讲的，我的指导思想，让旅客走得了，走得及时，走得有序，这个没错，但是光是一个走了，把他送出去了，但是我觉得，在春运里面还加了一个，走得愉快一点，不然我走的时候辛辛苦苦，反馈过来的信息来讲，很多人说，一年到头，工资也不太高，有老有小的，回去看看，安顿一下，这一家伙就把收入给没了，不要说路上辛苦，这里面的经济承受能力要考虑，所以心情愉快可能也要考虑。 另一个想法，政府在春运里面是否要采取某种措施，对春运价格是采取一定的措施，去给予一定的协调，为什么那样说呢？因为我们知道，广东的经济现在算是全国的前列，但是这种前列是什么原因出来的呢？因素当然很多，但是作为外来工对广东建设的帮助是功不可没的，对于这一点，我想我们的政府，我们广大的广东人民也应该考虑到这一点，正因为这一点，政府是否考虑加强措施，在管理上，比如乱收费，乱设卡收费的，场外交易的等等这些是一个。 另外费用方面能否考虑要减免，要考虑。对具体的浮动价格方案而言，我认为很难下这个结论，或者说提出什么意见，为什么呢？因为春运的时候涨价了，营运成本涨了百分之三十，我们只是看到这一数字，但是别的数字，我们是否没看到？按照你物价局的决策经济暂时办法里面，有这么一条，申请系企业三年的经营状况等等供需状况没有看到，价格法里面的第九条包括市场平均价格，平均差价率、平均利润率的合理幅度我们都不太了解，我们只能从外观的数字看，就从成本里面看，尽管成本提高了百分之三十，但是我发现，成本增加了百分之三十，但是第七页里面说了，允许上浮百分之八十，那么春运实际上只上涨了百分之四十八，只是基价里面上涨，就感受平常的价格多，一下子上调了好象百分之八十，不是那么回事，但是反过来考虑，基数之下你是否盈利？如果基数之下，我们坐不满人的，七折的价格都能保本微利的话，现在成本上涨了百分之三十，是不是刚好达到原来的基准价呢？你上浮的票标准是什么呢？根据什么而来的，为什么百分之六十，百分之八十，百分之一百，为什么不能百分之七十，百分之五十，百分之四十呢？这就是我的意见。 陈小川： 请消费者代表郭新典 ：我来自佛山市印染有限公司，作为消费者代表，我对公路方面的理论知识不太了解，只能从近几年运价上浮以后，广大消费者当中产生的影响，还有我们自己的问题提出一些意见和建议。春运政策从92年制定到现在已经十年了，我们仍然看到大批要回家的民工站在窗口外，没有办法回家的表情，感到很可悲，看到这部分人群，我们不仅要问了，我们的春运政策的分散客流是否到位，或者真的是以分散客流来制定的呢？第一，从时间上界定，今年的春运是元月25日到18日，根据我们的企业放假情况来看，一般是节前的五天和节后的十五天期间，节前大量的民工要返过去，节后要返回来上班，真正的高峰就是节前和节后的十五天时间，但是这三十天时间我们消费者渡过呢？就是把高峰期里面的乘客和高峰期以外的乘客都放在这个优惠政策里面了，这也就是有关材料承诺的旅客量避开高峰期这个良好的初衷。 与其他的交通运输工具价格比较一下，中间的差差额很大，我有一个数据，从佛山到湖南的主轴，上浮以后的运价是86元，但是公路运输上浮以后的运价是210块，作为一个普通的消费者来讲，他们很可能放弃公路运输而选择铁路。这样的话，所谓的分馏就是把公路的这一块流分到了的铁路上里面，这样又带来了另外的问题，我们看到大量的旅客滞留在广东站，出现了买票难、乘车难，也出现了大量的贩票和盗票的，我们认为，这种分流是一种不负责任的分流，尽管是唯一的。我们建议，省政府在界定春运时间的时候，要尽量考虑旅客流动的特点，也建议运输部门在这次听证会决策的票价上浮多少的时候，尽量不要把铁路和公路的幅度拉得太大，这样我们可以自由地选择我们需要的交通工具，特别是长途这块，也有效地制止了客流因片面的过渡集中而滞留在广州。 另外一点，春运的设定究竟为分散客流为目的，还是只是为某些行业专区利润的契机，前面的代表例子很有说明力的，调查的结果也证明了公路的运价上浮已经到了我们老百姓在心理上和经济上无法承受的程度了，当然，在材料里面也曾经给我们讲过，因为平时采取的是不分线路、让利经营的，所以出现了春运期的过程中高了很多的现象，但是我们在这里想，让利经营毕竟不是亏损经营，在平时客源不充足的情况下，载客率也不是很高的情况下，让利经营都能维持企业正常的运作，又何必在这短短的四十几天的期间增加百分之多少多少？ 当然了车出多了，管理成本会增加的，如果把公路的管理费用成本转嫁到我们消费者头上来，我们认为这对消费者是不公平的。谢谢。

　　陈小川 ：两位消费者发言了，是不是让经营者讲讲？经营者是王建聪同志讲讲。

　　王建聪 ：我说明几点，第一点，公路客运行业的利润情况，这个利润情况普遍不是太高的，一方面因为这个行业具有较强的社会公益性，另一方面，这个行业开放早，八十年代初期就实行开放政策，原来只有单一的国有企业现在变成国有、集体、个体多种经济成分，市场相对开放，竞争也比较激烈，所以行业里的企业利润普遍不太高，许多企业处于微利、保本状态，还有一些企业个别线路处于亏损状态。我们调研了广东越西七个大型国有企业，他们的客运资产净资占九千多万到一亿八千万左右，利润也就是两百万到五百万左右，净资产利润率最高的5.5％，最低的1.1％，平均也就是百分之三点几，可见这个利润不是很高的。刚才春运利润是不是月饼的情况，春运利润占客运企业的全年的比例多大呢？我们根据几个公司这几年来的情况来看，春运利润占全年利润比例最低的是8％，最高的32％，平均也就是25％左右。以前有人说过个，一年春运顶半年，刚才的消费者代表和专家都说是不是想赚一把呢？其实不是这样的，现在客运市场开放了，竞争也充分了，而且还有其他的运输方式来竞争。 第三点，春运运价有上浮，但不同的线路上浮的幅度也是不一样的，而且有些个别线路也没有上浮的。比如我们公司经营的广东到深圳高速豪华专线，这几年来，春运票价跟平时是一样的，我们经营单位也是按照市场规律，按照供需情况和价值规律自立合理申请定价的，我们也不会乱提价的。刚才外来工的代表也提到了，我们员工也是来自全国四面八方的，四川的、河北的、东北的等地，春节期间我们公司的员工不但不能回家，还要坚守岗位加班加点，比平时付出更多的劳动和工作，我们作为公司也要给他们加班的工资，还有春节期间我们给他三倍工资，假如春运运价上浮了，我们公司也有条件，也应该确保我们员工的合理所得和合法权益。 最后我想，春运运价上浮就讲这么几点，希望得到社会各界和广大乘客的理解，作为我们经营单位，我们一定做好安全工作，让大家走得好，走得安全，走得及时，我们要以优质的服务来保障广大旅客、广大消费者的合法权益。谢谢。

　　郭鹏 ：我是来自东莞台达电子公司，我们公司有一万左右的员工，我的感触最深，体会也很多。我想谈三点，刚才说我们的运输企业平时利润很低，利润很低，起码还有利润，起码在盈利，这个没有问题，平时都在盈利，春节客流量增加，当然也会盈利，当然成本高一点，但是薄利多销。刚才还提到，运输有公益性的性质，那么外来员工对我们广东贡献不小，刚才潘局长提到的，也是可以考虑的。 我们公司一个来自重庆员工的例子，我们公司在东莞世界镇，从世界到东莞，东莞到广州，大概是五十块钱，广东到重庆车票是二百块，重庆到他家里某某镇，某某镇，大概五十块，上浮百分之八十，就是540块，一个来回就一千多块。我们公司的员工薪水也就是几百块而已，这样一来回，两个月的工资就没了，回家还过什么年？ 第三点，运价上浮材料中第三项保证春运期间让旅客走得了，走得安全，走得有序，运价上浮是旅客根本利益的一项有效措施，我表示不理解，有两点，第一，运价上浮，旅客的利益明显损失，为什么得到保证？第二点，运价上浮，员工经济能力有限，回不了家，谈什么走得了，走得好更不用谈了，回不了家，过不上年了。所以我觉得这两点，运价上浮让员工走得了，走得好，这不是根本的措施。我想关键因素不是在提价，而是考虑组织的有序一点，或者说是不是派车到人力集中的市、镇的公司组织运输，这是运输企业和交通部门要想的办法，而不是说完全靠提价来解决问题。以上是我的观点。

　　陈小川 ：请我们社团的代表练振泉同志发言。

　　练振泉 ：我们在广东、中山两个市部分的进行调研，对春运运价听取意见。我们首先讲到的是一个，春运运价的提高的幅度多大，很重要的一个因素，就是春运的运输成本要责备多少？本来这个材料给我们代表发下来了，但是我们这个代表没有收到这个材料，直到刚才才听到刚才的解释说春运的价格上浮是怎么算出来的，我们讨论的时候，对这个价格的上浮是有看法的，刚才听解说春运增加百分之三十，是怎么算出来的呢？是通过线路调查运输资料里面算出来的，那么我相信，因为运输期内肯定把他的身边是拿出来讲的，春运增加成本的因素，刚才运输部门都讲了，但是我想春运也有别的因素在里面了，运量大了，运力充分了，利润也增加了，所以我们也是有反映的，他们春运都是赚钱的，他们一年到头都是赚钱的，还没有听到哪个运输企业在春运的时候是亏本的，赚不到钱的，刚才讲了，春运的时候要增加加班工资，那么我想，春运期间是四十五天，今年的春运三天，百分之三十八的基本工资，春运是四十五点，比例是十五分制一，上浮这么大。我到后来算一下，平时我们运输费最高还是百分之三十，就象他刚才讲的春运上涨是百分之三十，那么平时最高的三十加起来，也不过是百分之六十。

　　王建聪 ：我刚才讲的加班工资在我们成本里只占很小的一部分，百分之十到十五左右。

　　练振泉 ：加上加班工资，加起来也不过是百分之六十五，我认为最高还是定在百分之六十五，不要超过这个了。92年的公路运输报告里面，是这样提的，同时上浮的价格是百分之三十，春运期间是百分之六十，我想我们现在既要考虑调动运输部门的积极性，更要考虑消费者的利益，特别是我们工会，我们这么多的工人，在春节期间，春节是传统节日，大家要回家，刚才我们消费者都提了，他们回一趟家，特别是到四川的，到湖北的、湖南的，他们回一趟家的时候，就把两个月的工资都赔上了，所以我建议，春运的最高上浮价格不要超过百分之六十，最好不要超过百分之五十五，我想这个价格对运输企业也是有利可图的，对消费者来说，对我们的工人来说，还是有比较大的好处的。 人大代表张招兴 ：接到听证会的邀请以后，正好是人大代表集中视察的过程，所以对这个问题，各方代表也讨论了一下。 我觉得公路运价在春节的时候上浮的问题，那是个必然的问题，因为我们现在已经是市场经济了，不是要不要上浮的问题，不上浮是肯定的，市场经济嘛，供求关系决定市场价格，没有其他利益考虑不让价格上浮。上浮以后，能够解决政府所关心的旅客走得了，走得好的问题，前几年实践也证明了这个问题，所以我认为，作为价格上浮的调节春节运力的问题，这是一个非常好的手段。现在关键的问题是，上浮幅度应该是多少？我觉得不按照市场规律办事，人为压制它的话，反而会适得其反。 上浮的幅度，刚才也听了物价局的审查意见，华南理工大学的意见，作为消费者，从体制上不太公平，从企业的角度，我证明我要涨价，但是没有人从另外一个角度说你涨价涨多了，或者说可以不涨价，成本费用率算出来了，净资产利润率只有百分之一点八，我们行业成本利润已经是比较低了，不是很高。但是问题是，你从成本增加都有人调查了，但是满座率呢？成本是一个因素，但是春节的时候，大家知道，企业经营是这样的，客源，你的商品服务对象，我们运输期商品就是服务，那时候根本你不需要去找，就象刚才说的，大家排着队，焦急得很，你只要开车就行了，那时候满座率是一百几，平时满座率只有百分之六十，春运期间是百分之一百二十，满座率方面，从消费者的利益角度，这个没有人考虑。所以我觉得后面真正的价格不能放开，要有管理，因为不管的话，最后消费者还是倒霉的。我们消费者考虑也要从整体利益，如果没有人管，随便竞争，黑市上可能就不是五百六百，因为春节过年一定要走的，价格要是没有人管，按照价格行话就是弹性价格，这个弹性价格没有人管理的话，消费者最终还是要受损害的，所以政府部门应该管理，但是如果管理应该综合考虑。 实际上现在交通厅的代表，我们也交换过意见，代表企业来申请这个价格合不合适也是个问题，当档次我们座谈会也说过个，交通厅到底是企业还是政府？为企业说话，现在体制改革了，行业谢晖，省物价局可能对行业谢晖进行审查，交通厅的说了，我们现在的行业谢晖都是老同志，没有经费了，这正是政府要管的事情，这样会平衡一点，综合一点，消费者的利益、企业的利益，消费者因为这一天很特别，我一定要回家，两个月的工资没了，半年的学费搞没了，过节的心情就非常差了，成本要考虑，社会平均成本要考虑，但是消费者的承受能力，企业的盈利水平都要综合考虑，所以政府应该还可以采取其他的措施，真正来讲，春节的时候交通企业是黄金季节，是赚钱的，你不给他赚也是不对的，问题是这个幅度。具体到这个幅度来讲，我认为还是偏高的，可以适当的降低。 省经贸委代表景修元 ：我们赞同和支持利用价格杠杆通过市场调节春运客流的做法，每年的春运我们省的公路，通过公路这一块输送的客流量都占整个春运的流量的80％以上，2001年春运中，我们发送的旅客有七千一百三十三万人次，公路就占了百分之八十二，全省大概就是七千多万，在2000年的春运中，把整个广东省的人口整个搬家一次的话，八成以上都是靠公路的方式输送的。要想引导资源配置，制定合理的春运客流票价，通过这几年的实践来看，春运票价上浮确实起到了一些作用，但是真正的作用还远远没有发挥出来，2001年的春运当中，我们公路上浮的幅度是80—100％，铁路是20—30％，造成了铁路那边是人山人海，购票的里屋是长龙一样，火车是满负荷运转，有时候还超员，公路还富余一点，关键是公路和铁路的票价相差太悬殊了佛山的消费者比较符合我的看法，平时公路的票价就比铁路高一点，春运期间上浮80—100％，铁路只上浮了20—30％，价格相差就更加悬殊，旅客肯定首选铁路。2001年，省领导多次到火车站现场办公，当时就提出了要合理确定客运票价的比价关系，使旅客不要分流。 交通厅提出的这个2002年上浮幅度的方案，这个比2001年有所下降，我想交通厅显然已经注意到这个问题了。为了充分利用经济杠杆、价格杠杆，合理分配旅客，我们认为2002年公路票价的上浮幅度不要太大。这样会不会影响到公路客运运输企业的效益呢？我们认为不会。为什么不会呢？票价上浮得低一点的话，客流相应增加了，利润就会上来。 上浮幅度低一点的话，票价便宜了，铁路方面的压力也减轻了，有一部分人往公路上去了，所以说铁路方面、旅客方面、公路方面三方都受益了，可以达到一箭三雕的效果。

　　叶乃荣 ：我刚才听了好几个同志的发言，很有道理，但是有个问题在哪里呢？他不怎么了解我们公路春运企业的运作，这个是我作为经营单位需要向各位领导做介绍的。春运期间的特点是客流的单向性非常明显，从五个方面来说明这个单向的明显。第一是节前主要从广东、珠江三角洲往外地运旅客，最后回来。第二个特点就是短途的轮船班车，也是早出晚归，也是单向的。初一到初五，长途班车是旅客不出门的，旅客寥寥无几。 还有同一天不同的班时客流的差异也很大，湛江到广州，早上九点到十点钟的班车非常好，因为来这里可以逛街，晚上回去，到下午五点到七点，甚至两点到三点，这个就没有人坐，但是这个车不开吗？不开就不能从广州回来，所以也要开，所以这也是单向的。尤其是我们公司指定性有三十台应急车，有时候重点城市要求我们抽车来支援，我们就更苦了，因为这是指令性的任务。

　　陈小川 ：大家讲话简要一点，另外为了节省时间，你们如果有一两句要插话的就赶紧插进去，就不需要专门发言了。

　　叶乃荣 ：我们的实用率是35.63％，湛江到广州，到柳州，再回去，两边是没有客流的，这是柳州的运力情况。 出省，我们湛江去了广州，再到江西赣州，再跑到湛江，这个就更惨了。

　　张招兴 ：调你的车有补助给你？

　　叶乃荣 ：没有。

　　张招兴 ：是谁调你？

　　叶乃荣 ：政府调。

　　张招兴 ：旅客不能调你的车吧，应该政府给你出点补助也好。

　　叶乃荣 ：这是一个理由，对春运来讲，旅客是我们的消费者，但是我们企业也是这个社会的消费者啊，我们也有成本上升，也要请领导关注的。

　　陈小川 ：有一点再强调一遍，三十个代表，每个人发言一次，三分钟都轮不到一次。大家可以插一下。

　　叶乃荣 ：运价是九二年定的，平常运价已经调了，比如说汽油，我们现在油量是大头了，优良都上升了42—51％，92年是1.4元，现在是两块多了。这个油量都大量增加了，本来运价就要调整。春运更厉害，刚才同行都讲了，这里有一个误区，你给上浮的价格是一个最高价，不是我们每班车都能够达到这个价格，我们成本上升百分之三十以后，好多时候我们还要讲价，班次差的、时间差的，没有客流的，跟其他运输方式相比，我们在最高价还往下。举个例子，晚上七点钟的班车，豪华车七十块钱，不到票价的三分之一，所以我们可以调剂，不是每个车，每个人，每条线都能达到最高价，所以为什么有百分之八十，百分之九十，不是每个人都百分之百，所以根本没有发生月饼现象，月饼是实物形态的产品，我用多少做多少，今天卖不出去明天还卖，这个不行的。我们运输企业是提供人和物的，是同时，你没有人坐也要走的，我们空载的比较多，成本也一样要付出去。比如刚才我讲的这个例子，这个三角形，两边的路桥费我都给的，不能说我没有载客，路桥费不要花，湛江到广州，我要花一千块钱的路桥费的，一个来回就差不多一千块钱，我们一溜，中间一段有收入，其他的都要给路桥费，所以我们的甜酸苦拉你们都要理解，你们都回去过年了，我们的领导，我们的修理工，你们在吃团员饭的时候，我们的饭热了又冷，冷了又热，所以我们理解消费者，也请你们理解我们。 李瑾 ：于公路春运运价上浮的问题，经过广东省消委会向消费者的调查，这个调查结果刚才已经介绍过了，百分之六十七的消费者认为上涨的幅度不应该上涨，百分之六十八的消费者认为上涨不合理。根据我们的调查，部分消费者反对春运价上浮的原因主要是三点，第一点，根据消法第十条的规定，消费者享有公平交易的权利，很多消费者认为公路运价上涨没有办法选择到公平交易的对象，因为在春运期间，所有的客运企业运价全部上涨，他们为了回家过年，只能选择高价票。刚才已经有其他代表介绍过，因为春运的客运市场并不是一个完全开放的自由竞争的市场，而是存在一定的政府审批准入的管理限制，所以这个价格规律或者说价格的杠杆就无法自动调节市场的供求关系，一旦形成了春运卖方的垄断市场，消费者就很难选择到公平交易的对象，这是消费者反对春运运价上涨的主要原因。第二个原因，消费者提出来，春运公路票价上涨是不是暴利行为？比如佛山至潮州，春运的四十三天以外，票价是八十五元，这个票价的构成是五个方面，第一方面是客运的附加费十五元，燃油的附加费两元，过路过桥费四十一元，实际的运价收入二十一元，这个票价构成里面，除了实际 二十六元之外，其他的并没有改变，这个是固定的，是五十九元，春运期间这代收代缴的五十九元并没有改变的情况下，佛山到潮州的票价上涨为增加了一百八十元，消费者认为和这个平时的运价相比较，实际的收入增加了六点九倍，消费者认为这是暴利的行为。经过我们了解，春运期间票价是怎么构成的，经营者是对我们这么解释的，就是说，按照折算指导的价格，目前汽车站除了春运期间外，平时的汽车站可以根据客源的情况进行自由定价，这个价格从佛山到潮州，政府的座位是二百七十二元，已经包括了允许上涨的价格，由于平时客源不足，其票价是在政府规定的指导价之下，这个客运价并没有到位，但是春运价格的85-172元时候，是172元这个基准价之上上浮，就变成了239元，他们就认为，这不是暴利行为，而是一个合理的涨幅。这是消费者对这个的解释很难理解和忍痛。我们平时从事消费者权益法律保护里面经常提到知情权，参照近几年消费者对春运客运服务的投诉以及一些消费的个案，我认为，第一由于运输资源的短缺，春运市场的供求关系并不平衡，如果不能合理地配置短缺资源，仅仅通过涨价来调整春运的客流并不能有效地削峰平谷，价格上浮确实有调整作用，但是春节回家过年也是中国政府认可和制定的节日，这个合法的习俗是春运高峰，是每一年消费者固定的消费，这个是没有办法改变的，很难通过这个涨价予以调节。而且春节回家过年的大多数是中低收入阶层，很多单位放假期间是比较限制的，往往集中在春节的前后几天，这样通过这个价格来削峰平谷，确实很难调整超大的客流。 在这种情况下，客运企业的经营者要调整票价的时候，他应该向消费者公布春运期间管辖内的客车的单趟运营成本，这个成本应该由社会独立的审计机构予以核算，以及涨价后的利润，作为透明涨价，要让消费者感到为什么涨，对理由具体说明，一旦这个调价的方案实施，使公路的客运企业节省了多少成本，调节了多少客流，是需要调整的。 第三个，对经营企业的一个建议，我觉得应该做到明码票价，主要是根据国家计委关于商品和服务价格实行明码标价的规定，为什么有的消费者认为价格上涨了六点九倍，就是因为他对这个价格不理解，举个例子，比如说飞机，为什么不觉得涨价很厉害。这样的话，同时把优惠价和平时的基准价以及上浮以后的价格，如果全部标识出来的话，消费者比较容易接受也容易理解。谢谢。 深圳市劳动局代表 ：刚才听了发言，我看消费者跟经营者已经针锋相对了，都充满了感情色彩。我觉得讨论这个问题应该比较有理性好一些，我觉得讨论春运价格的涨幅要有一个基本的立足点，第一要确保春运任务的完成，第二是确保运输企业有盈利，但是不能有暴利，我想这两个是我们讨论的基础，大家应该都认可吧。 我对涨幅的观点，跟潘先生的观点是一样的，不好判断，我觉得这个申请材料太粗糙了一些，有一些东西我们还不是很了解，我有三个问题要问一下运输管理部门。 第一是，不同的春运票价上浮幅度，包括是零，对于运力供给的影响，我是从供求的角度讨论价格的问题，要保证春运的任务完成，大概需要多少运力？春运的需求，这个材料说得很清楚了，大概要六千万，这个运力是多少？这个材料没有讲，组织这批运力，要怎么样组织？需要多少的价格来调整才能达到吸引这么多运力的目标？这里面都没讲清楚。我想这六千万的工作量应该可以分层次的完成，比较紧张的完成、比较宽裕的完成或者不紧不松的完成，这三个层次需要不同的运力，这三种不同的运力，需要多少的涨幅才能达到这个目标，我需要运输管理部门能够回答这个问题。 第二，不同的春运票价上涨幅度对运输企业盈利的影响，刚才讲了，这个要有盈利，但是不能有暴利，这个情况好象也没有做说明，刚才看有咨询机构的调查，我提一点疑问，因为我看到他全年的净资产利率是1.8％，如果这个是真实的话，我想没有人会投资运输企业了，因为银行的存款利率都比这个高，所以我对这个调查表示怀疑。 我想问运输管理部门，只有我们把对运输企业的利润弄清楚以后，才能对这个涨幅做一个判断，如果我们代表心里没有一个数的话，很难作出一个准确的判断。 第三，我们要了解价格的问题，目前市场价格的问题。我们知道，现在运输企业的价格有四个，一个是基价，是物价部门规定的价格，第二个是基价上涨30％，第三是运输企业平时用的价格，或者叫窗口价，或者叫市场价，刚才讲70块钱到广州，这是市场价，它的价格是比基价还低，目前我们运输企业在平时的价格，就是市场价格到底是在什么水平上？处于基价的多少？是60％还是120％？因为我们讨论的涨价幅度是在基价的基础上涨50％、60％、70％，作为消费者来讲，他认可的价格是市场价格，如果是平时运价只是基价50％的话，你按基价涨60％的话就是好几倍了，所以我想弄清楚，目前我们的整体水平，运价水平处于基价的什么水平上？只有把这个事情弄清楚，我们才能做一个涨幅的判断。 插话 ：我想插一句，需要多少运力的问题，广州的情况比较特殊，我举一个例子，我们广州今年春运高峰期公路发送旅客最高的那天是三十万人，目前正常的运力是可以满足二十六万人。我只有750个班次，可以满足26万人，还有一个缺口，缺口大概是2500个班次，这个缺口就需要组织各个方面的运力来疏运旅客。

　　新浪网直播广东省春运价格听证会实录(一)

　　新浪网直播广东省春运价格听证会实录(三)

清醒看世界 评2001年十大新闻赢掌上电脑MP3大奖
订短信头条新闻 天下大事尽在掌握！
订实用短信，获赠超大VIP邮箱、个人主页、网上相册！