活动名称：e-talking新经济论坛第16期

　　活动时间：2001年11月29日晚7点30

　　活动地点：华侨大厦二层

　　特邀嘉宾：

　　福布斯中国大陆100首富企业家代表：

　　刘永好：新希望集团董事长、希望集团总裁、全国政协常委委员

　　杨斌：沈阳欧亚实业有限公司总裁(荷藉华人)

　　南存辉：正泰集团董事长

　　吴鹰：UT斯达康公司总裁

　　张维迎教授著名经济学家、北大光华管理学院副院长

　　关注媒体：

　　CCTV-经济半小时、BTV-北京特快、新华社、中国经营报、中国经济时报、中国青年报、中国信息报、21世纪经济报道、经济参考报、经济观察报、新经济导刊、财经时报、名牌时报、北京青年报、北京晨报、北京晚报、北京娱乐信报、北京青年周刊、电脑报、IT经理世界、数字财富、网络世界、数字时代等数十家权威媒体。

　　财富真正改变了什么？

　　南存辉(正泰集团董事长)：

　　财富改变我们生活，因为有了财富会促使你想更多的财富，然后你拼命地去工作，不断去创新，为了财富而去创新。所以，大家都很忙。哪怕闲下来的时候也在想，今天过去了，明天怎么办，后天怎么办。所以我觉得财富在不断地改变我们的创新方式和思维方式。这就是财富在改变我们的生活。

　　吴鹰(UT斯达康公司总裁)：

　　对我本身来讲，并没有变化太多，我认为是关键是你拿财富来做什么，这很重要。个人有一些财富，如果你有一个好的心态，对社会负责任的心态，可以做很多事情。我觉得财富本身关键是看怎么来用，总的来讲对社会起好的作用。

　　杨斌(沈阳欧亚实业有限公司总裁)：

　　对财富的看法，福布斯杂志的排名，对我委重要。意味着我们的企业已经真正地跟国际接轨，我们这不是财富，这是为社会，我们这些人要这些钱干什么？最终还是服务于社会，财富最终是社会的。

　　刘永好(新希望集团董事长)：

　　我们以前都比较穷，吃了很多苦。我以前曾经想过，天天有麻婆豆腐吃就是最好，我相信，假如我一切都没有了，还是能够吃麻婆豆腐，整个社会都能够这么做，整个社会进步了，所以我很坦然。至于说排不排，刘老四还是刘老四，我们照样吃麻婆豆腐，照样做我们应该做的事情，有一个很好的良心的心态面对一切。

　　对个人而言，财富的意义已经没有什么作用了，因为他住的，吃的，用的问题都解决了，而更多的，我觉得是社会对他的评判，还有一个责任，就是怎么样支配这些财富，怎么样让它能够产生更大的效益，怎么样对社会有所贡献。我觉得，这显得更为重要。所以说，我觉得，在一定程度上，财富更是一种责任。

　　张维迎(著名经济经济学家)：

　　更多的是把财富看作一个人成功的标志，财富的概念不是二就是一的两倍，我有一百万，你有两百万，不是说你就比我幸福两倍。这是不可以的。另外，对很多企业家来说，财富是为社会做贡献，作为每个人讲，你吃不了这么多财富。在竞争的环境下，追求财富，并不是说我少了赚这些钱，我的生活就多少困难，而是我少赚钱意味着在竞争中败下阵来，我想大家追求的是这个。你多富有和你有多少收入是两码事。过的潇洒的人是现金流比较多，不一定财富多。如果你很富有，很多钱，但是像英国没落贵族一样就麻烦了。要逃脱这个要不断追求这个了。

　　首富们最大的愿望

　　吴鹰(UT斯达康公司总裁)：

　　我现在最大的愿望其实很简单，我就很希望我们UT斯达康真正能够成为一个世界级的通讯产业。从现在电信企业来说，还没有一家是中国人创造的企业，但是我认为，今后十年、二十年，中国最有希望，最有基础的，产生这样世界级电信行业，

　　杨斌(沈阳欧亚实业有限公司总裁)：

　　实际上，我一生的愿望，是给中国实现现代农业。因为我觉得WTO以后，最可悲的是中国农民，因为中国的农民太穷了。这里有很多种原因。我认为，既然荷兰这么现代的农业能否到中国来。我在沈阳把我这么多年所有的一切都集中在沈阳，就在中国建立一个荷兰的农业模式，至于能否实现，在中国能否推广开，这是另外一回事。但是我有一个中国的荷兰模式农业梦。

　　刘永好(新希望集团董事长)：

　　我是希望在今后全世界很多的场合，中文多一些，因为华语是世界最大的一个语系，但是用得少，因为我们穷，因为我们经济力量不如人家。但是，现在我们国家这几年在发展，我觉得什么时候在世界一些主要的旅游地区，国际上的会议上，多有一些讲中文的人，或者把中文作为主要的交流工具，就好了。这说明我们中国经济真正发展了，中国真正站起来了，我想这是我最大的愿望之一。

　　南存辉(正泰集团董事长)：

　　中国需要一些基础产业，将来传统产品必须跟新科技相联系，而且容量非常大。我们做的产品是工业电气，现在我的心愿是把自己的专业，我懂得的专业做精、专、强、好，做大、做久。我们最大的心愿是将来能够在东方能够树立起一个专业的电讯公司，朝西门子、ABB去做，把这个品牌做成全球化的，树立一个百年老店。

　　张维迎(著名经济学家)：

　　我希望有更多的中国的企业，企业的名声比企业家的名声更响亮，这是中国未来的企业才有希望，如果仅仅是有一些富人的话，而不是有一些成功的企业，从整个中国来讲，这是一个非常遗憾的事情。

　　如何找到重要的第一桶金？

　　吴鹰(UT斯达康公司总裁)：

　　其实对我们公司，UT斯达康来说，在我们决定合并的那一刻，我觉得是奠定了一个公司做大的基础。因为中国人是有很多优点的，非常勤奋、勤劳、聪明。但是不愿意跟别人联合起来做，我们公司95年的时候有两家留学生创建的公司，有一定的小规模了，那时候合并，有人质询我们为什么合并，我们当时回答是一加一大于二这个事情值得做。事实证明，一加一以后大于十，合并以后才能有软银公司的三千万投进来。并不是说我们那时候就是大企业了，当然今天也不能说是大企业了，但是奠定了很好的企业的文化和基础，就是大家合起来把事情做大，资金、技术很多综合优势发挥出来了。

　　杨斌(沈阳欧亚实业有限公司总裁)：

　　因为我是军校出身，学军事战略。我们老师跟我们讲，打仗的时候，当你弱的时候，做最弱的环节。作为小企业，也是打最薄弱的环节，别人不做的你做，我觉得作为一个企业，一个人要做买卖，最关键的是了解自己，知己知彼，百战不殆。

　　刘永好(新希望集团董事长)：

　　我觉得，顺应潮流和创新结合。希望集团下海比较早一些，我们抓住了农业这个主业，比较早，人家很奇怪，干吗做农业？养猪、养鸡、做饲料，很农村的嘛，但是我觉得，正因为它很农村，而中国是一个农业大国，12亿人吃的问题的解决，当时改革开放第一解决的是吃的问题，我们抓住这个吃的市场。在为全国吃的问题解决上贡献一点点力量的同时，我们得到了发展。我觉得这个市场非常大。现在吃的问题已经基本解决了。另一方面，住的问题，机会来了，国家支持，社会的需求，我觉得，这方面机会也蛮多的，所以说，我们也开始在住的问题上研究，做一些尝试，做一些投资，我希望也能够取得一定的成功。这就是创新跟顺潮流的辩证的关系问题。

　　南存辉(正泰集团董事长)：

　　创新也好，顺应形势也对，关键还是自己，经过这些分析，你自己能做什么，不要认为别人能做我也可以做，别人能赚钱，我也可以赚。

　　要有团队精神，尊重别人的劳动，尊重别人的付出，再有不懂的不做。我们把小的，把那些不关联的统统关掉了，年盈利五千万以下的厂子关掉了，因为没有竞争力，无法和大公司抗衡。记住不一定是加能够，有时候减可能会更大。

　　张维迎(著名经济学家)：

　　我补充一点，根据研究，大部分企业家在创业的时候，本身并没有什么非常稀奇和新奇的想法，一般都是偶尔的原因，另外我想谈一点，实际上任何一个企业的成功，运气是非常重要的。但是一般人，根据心理学的研究，大家容易把成功的主要因素归结为主观努力，失败的人把失败归结为运气不好，这是普遍存在的一个现象。成功的人，我要提醒大家，运气非常重要，不要太高估自己主观方面的因素。任何一个夕阳产业都有成功的企业。掌握自己的优势是非常重要的。

　　首富成功的重要因素

　　刘永好(新希望集团董事长)：

　　刚才我谈到，要把握大的趋势，顺大的潮流，第二要有超前，具体怎么做的？我觉得这一点很重要，就是一个良好的心态，要经得起吃苦的考验，要经得起人家瞧不起的心里承受力。在不同的时间，有不同的要求。

　　改革开放初期，只要你敢去做，只要你认真肯定赚钱。这是当初，现在不同了。包括我们是否能选准我们的产业，是否有较高的技术含量，是否是我们的管理水平比别人胜过一筹，是否是我们营销的手段更为有创新，更适应市场，那么，我们是否找到了一个市场，人家还没有找到，或者想到的这样一个空缺。我认为在不同的时代，不同的时期，办法是不同的，不能用同一个模式去对待。

　　当初，我们靠艰苦创业，靠胆大，靠心态好，靠兄弟之间的团结协作，靠我们坚定不移沿着一条路走下去，不受其他的诱惑，一干干了十几年了，取得了一个积累，这非常重要。但是，现阶段是不是非要这样去做呢？有些是肯定的，企业家精神，吃苦、创业、拼搏、创新，这些都是肯定的。但是，时代不同了，市场不同了，政策不同了，条件变化了，我们应该用变化的条件去对待每一件事。这很重要。

　　首富眼中的职业经理人

　　南存辉(正泰集团董事长)：

　　我觉得中国确实非常缺乏职业企业家，尤其缺乏职业经理人。中国现在已经加入WTO，也意味着政府到企业，到全社会都要跟国际的游戏规则对接。我想很多职业经理人可能会在不久的将来越来越多的涌现，一个企业里面，如何要建立一种激励机制，同时也要建立一种约束机制。大家共同接受这种文化，是一个过程，而且我相信在不久的将来会改变。

　　吴鹰(UT斯达康公司总裁)：

　　我觉得这和一个企业的文化很有关系，其实我们公司，我们企业也有很多的留学生在做，他们有很多是职业经理人，我们的CEO是中国人在贝尔实验室级别最高的，大概有三四十个留学生在这边做事。很多人觉得自己融入这个企业，觉得是自己是企业的一部分，没有人要求他加班，包括一些分公司的总经理，半夜十二点开会，挺可怕的，他自愿地做这种事情，他觉得自己有主人翁的感觉了。公司的管理人员要做什么事情，让大家有这种归属感，我们的公司一年差不多拿出四百万的股票给新的购股权给员工，这么算每年差不多有两亿美金。大家觉得这是自己的公司，就起来，很多的高层主管在公司里呆很长的时间，而且他能够有享受的感觉，这和你自己想要什么很重要。你能够适应企业的文化，你再棒，再优秀，不能融入这个企业的文化也不行，各个地方是不太一样的。

　　张维迎(著名经济学家)：

　　中国古代的我们叫掌柜的，山西票号叫掌柜的，现在叫CEO，实际上是一样的。在古代老板和职业经理人的关系处理得比较好的，现在我们问题比较多，外企很多职业经理人的加班加点非常多的，礼拜天出差经常有的事，出国都很多的。最重要的是这个职业经理人与老板之间的信任问题，这是很大的问题。现在很多的情况，老板要发展壮大，一定要用职业经理人，但是一旦用了职业经理人以后，就发现很多的问题，双方的信赖很难建立。这有两个方面的问题，职业经理人，最缺少的可能不是职业能力，而是职业的道德，因为职业经理人既要有职业能力，又要有职业道德。我觉得中国的好多人，不论是海外回来的还是国内的，我去国外企业的话，接受他的领导和指挥觉得是很自然的事，也许这个老板的文化程度比我低多了，我是博士毕业，他甚至大学都没有毕业。但是去中国的企业，我是博士学位，或者我是大学毕业，接受一个没有拿过大学文凭的人的领导似乎还是有一些问题。

　　另外，从老板的角度来讲，他很多更习惯将企业当做一个家来管，而不是当做一个企业来管，我个人的感觉，现在已经有一些比较成功的经验，但是失败的更多一点。如果中国的企业迈不出这一步，管理不能职业化的话，刚才谈到加入WTO以后，问题会非常多，我们家族管理，你有信任，缺少足够的人才，西方的管理是既有人才，又有信任，所以我们要跟他竞争就有一些困难。我们的老板和职业经理人两方面的问题都要考虑。

　　首富的赚钱之道

　　南存辉(正泰集团董事长)：

　　我想致富的渠道很多，门路很多，我觉得前面也回答过了，假如说钱财不是你的，你不要想天上掉馅饼给你，我这一辈子是不会爱横财的，中国人讲人无横财不富，但是我觉得横财是睡不安的，所以我认为劳动致富。

　　吴鹰（UT斯达康公司总裁）：

　　我觉得就是了解你自己，真正了解自己的长处在什么地方，缺点在什么地方，制定一个跟你自己适合的事情来做，太多机会了，不用一一列举了。

　　杨斌(沈阳欧亚实业有限公司总裁)：

　　我觉得一个人最重要的是一个目标，一个规划我的规划是什么，我做什么，人要把目标定完以后，再去努力，只要努力以后，不管成功不成功，我觉得人生最重要的是过程，并不是结果。谈恋爱是最幸福的，结了婚以后所有的琐事都来了，过程是最重要的。人要为自己的目标去奋斗，不要考虑得失，是成功还是失败，这个最重要。

　　刘永好(新希望集团董事长)：

　　一个良好的心态，你做什么就做什么，脚踏实地做下去，可能取得成功。

订短信头条新闻 天下大事尽在掌握！
订实用短信，获赠超大VIP邮箱、个人主页、网上相册！