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《经济半小时》:面对比尔-盖茨(图)

http://www.sina.com.cn  2001年10月29日 14:42  CCTV经济半小时

  APEC是亚太地区一个非常重要的经济合作机制,每年的APEC会议都会有一些全新的观点,同时会给成员国带来各种发展合作的机会。刚刚闭幕的APEC上海峰会,一个倍受关注的话题就是计算机技术将在新世纪的新经济中扮演什么样的角色。比尔盖茨作为世界软件业的巨头,这次来到APEC会议,带来了自己对未来的判断和在中国的投资计划。不仅是IT界,包括许多领域的管理者都十分注意比尔-盖茨在会上的演讲。盖茨的的声音和微软的战略都成为会场上企业家们热切关注的目标,正象有人所说的,对比而-盖茨,你可以爱他,也可以恨他,却无法漠视他。有人评价,比尔盖茨这次来参加APEC会议,与以往任何一次来到中国不同,今天他似乎不单单是推销自己的软件来了,而是带来了一些别的东西。我们《经济半小时》的记者,就此对比尔-盖茨进行了独家专访,首先还是让我们看看相关的背景报道。

  10月18日,比尔-盖茨和上海市长徐匡迪共同揭开了一个谜底,微软将设在上海的亚太技术中心升格为微软全球技术支持中心。这已是三年来上海技术中心的第二次升级,这意味着从今天起,微软的技术产品会从上海走向全球。

  在此之前,上海方面和微软签署了“促进上海软件产业发展谅解备忘录”。根据这份备忘录,微软将在资金投入和技术支持方面参与上海的数字化工程,其中包括微软在中国的第一家合资公司,这改变了人们对于微软在中国特立独行的印象。过去微软习惯于把美国本土以外的市场仅仅看作销售市场,而现在从上海开始,人们看到了变化。在随后两天的演讲中,比尔-盖茨清楚地表明,微软中国的战略将不再追求一支独秀,而是与中国的同行共同把软件市场的蛋糕做大,而微软只是跟着整个产业往前走。在比尔-盖茨为期两天的上海之行中,他精心安排的每项活动,几乎都在展示和推行微软全新的中国战略。

  曲向东:微软在中国的投资策略似乎有些变化,比如你们建立了第一个合资公司、你们在中国开始了大规模的人才培训计划等等,那么这是微软有意为之的吗?

  比尔-盖茨:当然,我们是在增加微软中国公司的投资,我们以前在研究院做了更大的投资,实际上的收获比我们原来想的要大得多。我们还做了一个很大的投资,在中国建立亚洲的支持中心,成立了一个合资企业来获得我们在中国的工作。我们主要是考虑哪些事情比较合理我们在中国办了一个合资企业,这不会是我们在中国最后一个合资企业。我们也增加了在中国用户的数量,也增加了和我们合作做研究的大学数量,我们和更多的大学进行合作研究。所有这些都表明中国正在取得进展,政府和有关的组织,所有不同的行业都非常重视使用不同的、更好的软件来提高中国的竞争力。

  曲向东:您的这种改变原因是什么?比尔-盖茨:这并不是什么改变,实际上是一种增加,我们做的工作越来越多,实际上是一个里程碑。我现在有机会采取新的行动和合作伙伴进行合作。我们从政府那里得到了非常积极意义的反馈,他们也希望我们在中国做更多的事情,他们告诉我们,他们的优先顺序、优先重点是什么,他们也看到了我们做了这种架构培训计划,传授他们软件方面的技能,我们也做了学生软件技能方面的竞赛,所有的这一切都是由于我们成功地进行了投资,导致我们愿意做一些大规模的事情。

  曲向东:我曾经参观过微软在印度的公司,我的印象当中,微软无论在人数上还是在投资上,在印度的投资都要少于在中国的,但是在中国的盈利却远远低于微软在印度的盈利,这是根据你们公布的一些数字。那么,这种情况会不会影响微软继续投资中国的信心呢?

  比尔-盖茨:我们当然相信我们在中国客户的数量会增加。投资会基于这一信念来作出,会有增长的。这次和上海市政府达成了协议,我们签了一个谅解备忘录,也签了一个报告,这是一个很好的例子。就印度而言,我们也在印度做投资现在很难做这种预测,因为两个国家的市场不一样,我们在印度有一个开发中心,而在中国有一个研究中心,因为微软在这两个国家做的活动不一样。我认为在这方面做了一个很好的选择,就是印度市场主要是侧重于软件方面,但是在印度卖的PC(个人电脑)数量只相当于在中国卖的PC(个人电脑)数量的一半,这取决于从哪个角度来看问题。这两个国家都会成为IT巨大市场,因为这两个国家都有十几亿人口。因此,IT技术对于提高人们的生活水平和增加就业机会都是非常重要的。

  吸引比尔-盖茨来到中国并改变微软中国战略的正是拥有十几亿人口的庞大市场。微软刚刚发布的财务报告显示,9月30日才结束的本财年第一季度微软的净利润位12.8亿美元,运营利润在29~30亿美元之间,在这样可观的利润数字中,中国市场给微软创造的价值有多少呢?据介绍,去年微软全球总销售额253亿美元,而在中国的销售额还不到1亿美元,微软看重的是中国未来潜在的市场。比尔-盖茨在APEC的主题演讲中预测,未来十年,中国人拥有的个人电脑会超过美国,亚洲将成为世界软件的开发中心。而在此次上海之行的另外一次演讲中,比尔-盖茨一再强调中国不容忽视的市场潜力。

  比尔-盖茨:在美国个人电脑的普及率已经达到了60%,我们预期今后几年全世界个人电脑的需求可能为每年1.3亿台。在中国年需求量大约为900万台,在个人电脑出现的初级阶段,中国主要依靠进口个人电脑的价格也很昂贵,而现在大部分的个人电脑及服务器都是在中国生产的,在世界范围内个人电脑的发展也将部分取决于来自中国的技术。

  微软一系列中国战略的改变目的都在于全方位培育中国的软件市场。10月18日,第六次来到中国的比尔-盖茨带来了一份厚礼,他在上海宣布将启动一个高级软件人才培训计划,投资培养中国软件业的MBA。根据这个计划,微软将用一年的时间,在中国培养出2000个软件架构设计师。这些未来的设计师将在技术思想上与微软保持一致,这其实是微软中国战略中一个很重要的环节,因为人才是软件产业的生命线。

  曲向东:我记得,如果没有搞错的话,您第一次来中国应该是在1994年。您还记得您第一次到中国的时候,那个时候让您印象最深的事是什么事吗?

  比尔-盖茨:在我第一次到中国来之前,我了解了很多中国的情况,我当时读了很多历史方面的书籍来理解中国的未来会是什么样的,并且理解微软怎么能到中国来帮助中国发展它的人力资源,而人力资源是中国最宝贵的财富。这里的人都非常好,尤其是我去大学的时候,和学生交谈、跟学生讨论我们怎么发展中国的软件业的时候,我们得到的反映大家都是表示支持的。

  在微软在全球的派驻机构中,中国部分是人数最多功能最齐全的分布之一,而这次比尔-盖茨在中国加大投资的比例,调整投资的方向。过去中国许多公司都把微软看作自己的对手,而比尔-盖茨的战略就是把他们当作自己的朋友和协作伙伴,共同把中国的软件市场作大。

  回顾比尔-盖茨的故事,似乎是一个五光十色的多面体,有人将他和软件业看作一枚硬币的两面,无论如何我们都无法忽视他对软件业的贡献。许多年以前,比尔-盖茨曾经发誓要让每个人的桌上都摆上个人电脑,当时他遭到了普遍的嘲笑,但今天看来,它的梦想一点也不荒诞。但我们似乎很难就此将比尔-盖茨界定为预言家,它的梦想似乎都有现实为依托。这次他来到上海,再一次把一个类似的梦想放在人们的面前。比尔-盖茨的上海APEC之行,前所未有地拉近了与中国的距离。一方面,比尔-盖此次行正式将微软的全球技术中心转移到上海;另一方面他在两天的时间里发表了四次大型演讲,与普普通通的中国人进行了密切的交流。与此相反,两年前,比尔-盖茨的中国之行给许多人留下了不太愉快的回忆,他在深圳披露的维纳斯机顶盒计划引起了很多非议,最终不了了之。而这一次他赢得了许多的掌声和笑脸。细心的人们发现,比尔-盖茨孩子般的脸上出现了皱纹,与两年前相比,他更像一个中年人;两年来,比尔-盖茨经历了美国政府的起诉,微软险些被一分为二。如今,45岁的比尔-盖茨和26岁的微软在人们的眼中变得成熟起来。

  侯凯文(微软公司中国区副总经理):公司开始创业的时候,他是很年轻的,从19岁就开始做一直做到今天。在过去的25年里,把一个两个人的小公司发展到一个全球最大的软件界的公司,并且在科技上不断还在领先创新,从各个角度上来讲,从我个人来讲是蛮敬佩。他对数字反应比较好,我这次在APEC之前先跟他讲了一些工作方面的东西,他看了几秒钟就挑出了我里边有问题的东西,向我询问还有他顾虑的问题。对我们在下边做事的来讲,就认为他在公司在那个位置上他怎么能够了解情况这么细、这么广,同时在很短的时间里,他能够知道你的差错在什么地方,或者说他的顾虑是在什么地方,这一点的话是很钦佩的,是不很容易的。

  曲向东:我们也看了许许多多对您的评价,但是我们最希望听到的还是您自己对您自己的评价,您会怎样评价您自己?

  比尔-盖茨:实际上我非常幸运能够有机会创立微软公司,微软公司有很多具有革命性的想法,人们原来没有预期我们会取得这样的成功,也没有预期我们能够产生这么大的影响,我们实际上改变了全世界计算机业界的情况。当然了,我还有机会做了其它方面的很多工作,我建立了一个基金会专门解决卫生健康方面的问题,对一些贫穷国家的健康卫生问题,我们这个基金会提供了帮助。我还有机会当了父亲,我有一个女儿,还有一个儿子。在很多方面我都觉得非常幸运,我认为我自己还是为我们这个社会做出了我个人最好的贡献。

  曲向东:我们知道微软的,关于拆分微软的官司目前已经告以段落,但是很多人也担心今后还会有更多的针对微软的官司出现,您认为会有这种关系出现吗?

  比尔-盖茨:目前没有关于分解微软的什么官司,过去有过但是这已经是过去的事了。

  曲向东:您认为将来不会出现这样的情况?

  比尔-盖茨:你要想成为一个成功的公司,一些重要的因素是必须要注意,需要有稳定的渠道同监管机构进行紧密的对话,与它们保持紧密地接触,始终保持沟通与合作。我觉得任何一个国家如果有这种公司都应当感到很骄傲,实际上美国政府就为我们感到很骄傲,我觉得大家不应当混淆一个事实,就是我们对政府的处理意见还是感到非常满意的。

  曲向东:我们经常看到一些报道提到比尔.盖茨先生的时候,他们会说,他们对您是既爱又恨,一方面他们非常喜欢您那种灿烂的笑容,另一方面他又觉得好象您对他们、对一些其它的软件公司似乎是冷酷无情的,您认为这是不是他们错了?

  比尔-盖茨:主要的竞争对手他们不喜欢我,主要是那些硬件公司,他们过去在硬件上卖的非常贵,而PC(个人电脑)改变了这一切,因此SUN系统是比较贵的系统。我现在能想到的唯一的、不喜欢这一点的软件公司就是oracle公司,因为他们公司的软件价格比较贵,因此大量的低成本的软件在客户当中是非常受欢迎的,但是大的公司客户是不喜欢这种做法的。

  曲向东:所以您认为如果有人恨你,一定是他们错了?

  比尔-盖茨:很难想象一个商业能产生积极的影响,我觉得我们产生的影响是非常积极的,我们可以看到PC(个人电脑)能给我们提供很多力量,可以保持我们一种接触。我觉得最好的一个比较就是出版业出现的时候,书籍出现了问题,人们想控制事情,他们不喜欢书对那些想卖手写体的人来说,不愿意有书出版。我觉得同样的事情PC(个人电脑)也是一样的,就是没有一个公司能产生非常积极的反响,而且它可以创造很多的用户,用户告诉我,他希望我们能够做的更好,能够经常提供更多、更好的软件。

  曲向东:有一些反对您的人,实际上也是些非常聪明的人,比如说Linux的创始人Linus,我们也知道他一直是倡导自由软件的,一直倡导免费软件的。那么假如有一天您做飞机,坐在您身边的恰好是Linus本人,那么您会想什么办法去说服他来同意您的观点呢?

  比尔-盖茨:市场上总会有很多不同的产品,我们的目标就是要(实际上)不断改善我们的产品,Windows是大家普遍选择的产品,为了保持这种状态,我们必须不断把它做成越来越好的产品,我觉得这就是我们产业的美妙之处,我们这个产业是竞争很激烈的,非常有幸的是我们有非常多的一些好的想法使我们进一步,能够做出重大的贡献。

  虽然在许多人的心里,比尔-盖茨更像一个软件天才,但事实上,他对软件市场的分析和判断一点也不落后于他对技术前景的把握和理解。早在1994年,比尔-盖茨第一次来到中国的时候,他就断言中国是一个潜力巨大的软件市场。随着他到中国次数的增多,他对中国的了解和期望都很深切。这次他选择APEC会议期间来到中国,正式要让更多的人知道我们面对的是一个美妙的产业前景。

  虽然个人电脑已经改变了人们工作和生活的方式,但比尔-盖茨接受我们采访时却强调,我们仍然处在数字时代的开端,今后10年还将出现很多重大的技术进步。对此,比尔-盖茨表示,对于技术产业的公司和消费者而言,都意味着未来10年存在着巨大的机会。在这个过程当中,他更愿意站在技术创新的潮头,虽然,在许多的心目中,比尔-盖茨及技术员、企业家和推销员于一体,他本人却对技术本身赋予了全部的激情。

  一年多以前,就在外界关于微软的传闻最纷杂的时候,比尔-盖茨辞去了首席执行官的职务,为自己量身定做了一个新的职务首席软件设计师,这使他有更多的时间与公司的600多名研究人员在一起,直接引领微软的技术方向。在盖茨的眼中,总有一天人们的一切活动都可以借助数字设备,能够像与人交谈一样对着计算机说话,而微软公司就可以像供电一样提供自己的软件产品。今天下午,比尔-盖茨在APEC工商领导人峰会上发表了题为“在知识经济时代竞争需要具备哪些条件”的主题演讲,谈及正在逼近的数字时代,他又像一个兴奋的大男孩,他的热情感染了参加APEC会议的代表。盖茨说,未来十年,会成为真正的数字时代。他预言到2010年,亚洲经济将成为知识经济,或许正因为如此,在比尔-盖茨的软件地过重,微软中国日益成为一个重要的棋子。

  曲向东:您曾经说过,您一定要使每家每户的每一张桌子上都有一台PC(个人电脑),今天看来您这个预言是无比的准确,我非常想知道这是您20年前打的一个赌,还是您的确百分之百的确定它?

  比尔-盖茨:微软有这么一个想法,把PC(个人电脑)作为一个个人的工具,当时人们觉得我们这种想法是疯狂的。从一个自由的角度来说,我们实际上已经实现了这个目标,在美国差不多每一个桌面或者60%的家庭都有了计算机,在全球还没有实现,我们还有很多工作要做,我们还要看到其它问题,比如说语言的界面问题、其它问题,所以说我们继续持有比较乐观的、雄心勃勃的计划看我们的软件能够做到什么。

  曲向东:那么假如今天您再做一个选择,或者说再去打一个赌您这次会赌什么?

  比尔-盖茨:微软的信念是人们应该在任何地方、任何时间、任何地点获得他们需要的信息,这是我们的战略,就是让大家写软件的时候更容易共享数据,要把用户界面革命化,比如说语音识别、手写识别,可以在计算机上看书效果比在纸上的效果更好。软件业的发展能使我们获得比现在更多的东西。

  曲向东:那您认为您的这种新的选择还要经过20年才能实现吗?

  比尔-盖茨:今天的事情进展的速度比以前快多了,因此我认为在十到十五年以后,我们就能够实现我们今天的非常雄心勃勃的计划。

  曲向东:我今天上午也非常认真地听了您关于Windows XP的一些讲解,那么您当时也提到了将来会有许多设备直接应用到Windows XP上,比如手机、摄像机、照相机等等。还有其它的一些设备可以用在这个地方吗?

  比尔-盖茨:数字的未来包括很多专门的装置,比如说我的语音呼叫,有这样的装置,如果我想照相的话也可以有这方面的装置。当然PC(个人电脑)会有一个全屏的屏幕可以处理文件等等,这些工作有的时候这些装置可以连到一起。我们有一些合作伙伴制作这些装置,他们会尝试各种不同装置的组合,把电话和相机放到一起,把手表和照相机放到一起,和摄像机放到一起,究竟应该怎么组合这一切应该完全由市场来决定。

  曲向东:如果说Windows XP能够提供他们所需要的所有的这些接口和所有的这些服务,或者说它成为了一种新的标准,那么其它的软件厂商还能够做什么呢?

  比尔-盖茨:Windows是一个平台,比如说无线网络,很多应用在无线环境当中可以利用这一点,我们还加上了实时的通讯,如果你是作为客户服务的应用,可以有客户代表向客户展示一个屏幕在一起工作,而不只是通过电话进行联系。因此我们在新推出的Windows中推出了这些功能,告诉软件开发人员这些功能是什么。这样在推出软件产品的时候这些产品已经有了下一代应用的功能,这就是我们推动软件业向前发展的周期。

  曲向东:如果再给您一次机会,您还会选择软件类行业吗?

  比尔-盖茨:我肯定还会再选软件的,因为生物技术是让我感到非常兴奋的一个领域,因为生物技术可以治疗很多疾病,改善人们的状况,它们可以延长人们的寿命,我认为这种技术也是很让人惊奇的。但是软件方面的发展,在我看来是更有意思的,我觉得我非常幸运有机会能为软件业做出贡献,我非常幸运。

  对于大多数中国人来说,比尔-盖茨还是一个离自己很远的人物,而在我们结束对他的专访之后,我们直接的感触是,比尔-盖茨已经真正地走入了我们的视野,它的中国策略就是让更多的人置身数字时代,从而带动动一个巨大的软件应用市场。这些似乎已不是梦想,而是完全可以触摸的未来。(《经济半小时》记者/潘红梅)

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