李彤/文

　　从1999年起，美国第三大经济类杂志《福布斯》连续两年排出中国大陆最富有的50人。2000年度，徐文荣名列第八。该榜公布后，数位入选者对该排序的准确性表示怀疑并质问：“你们的数据从哪里来的？”其中，浙江横店集团总裁徐文荣的声音最响。

　　2001年7月6日，《福布斯》中国地区调查员胡润先生来到横店，与徐文荣就排名问题进行探讨。

　　我不重视，但是感谢你们的排名。因为你们的排名，外国人的投资就进来了。

　　胡：能在今年的排行榜出来以前见到您，直接了解信息，真是太好了。《福布斯》每周在全球的发行量是90万册。《福布斯》特别重视企业家，致力于世界上400个最富裕的人的排名，惯于由某个企业家引出对一个行业的介绍。我们要告诉人们，在这些行业里，谁在做？谁在控制？

　　我是英国人，专业是中文与历史。我发现，这些年中国的变化太大了，发展太快了！这是许多欧美人不理解、不相信的。所以我非常乐意把这些真实的变化介绍给欧美读者。按照《福布斯》的风格，我通常先给一个结果，再回过头来探寻过程。您就是这些“结果”中的一个。

　　徐：你们的排名在中国的影响非常大。我很想知道数据是从哪儿来的。

　　胡：我们曾试图通过税务部门了解一个企业家的真实收入，但是没有成功。于是惟一可行的方法是收集一些公开的数据，譬如说从介绍中国企业家的报刊上。

　　徐：《福布斯》搞这么大的调查，必须投入很大的人力，你们从50家得不到好处，但《福布斯》的无形资产是不是提高了？

　　胡：是这样。排名不是用钱买的，我的薪水是新加坡总部发的。

　　徐：你们的两届排行榜在中国引起震动，因为在中国有许多民营企业。但有些民营企业的资产并不是个人的，就像横店不是我徐文荣的。我还是那句话，我个人的财富远没有那么多，横店的财富远比排名上的要多。当然还有比这50人富的，没排进去。

　　胡：漏了谁呢？您能告诉我吗？

　　徐：保密的，这些人不愿公开。

　　胡：如果他不愿公开，就不能怪我。我只能根据公开的数据来排。

　　徐：但我要告诉你，我不是怀疑你们收集资料的能力，而是这个项目的难度太大了，统计时间哪怕相差几个月都会有许多变化，再加上计算口径不一样，数字也会差许多。我举个例子(移过面前的烟灰缸、茶杯盖、火柴盒演示)：这个烟灰缸是我横店的，又衍生出火柴盒、茶杯盖，是我控股的。烟灰缸是我的核心资产，其他可以纳入总资产。1997年公布的中国特大型乡镇企业中，我们总资产排名第四，但核心资产是第一位的。我与排名第六的鲁冠球见了面有时寒暄两句，他说，你们“横店”大，我说，你们“万向”大。蛮有趣的。

　　胡：您重视我们的排名吗？

　　徐：不重视。

　　胡：如果我们排您第一呢？

　　徐：也不重视。但我要非常感谢你们。因为你们的排名，来信、电话要与我们合作的外国公司不少于50家。因为你们的排名，外国人的投资就进来了。

　　作一些困难的决策时，要坚定。不管条件怎么差，只要下决心去做，吸引人才，肯定会改变命运胡：你们主要的销售额从哪里来？

　　徐：一是工业，核心企业有230多家，控股的有1000多家。这一块占了横店总销售额的60%。二是第三产业，像影视基地，旅游、餐饮、学校、商贸、金融。三是高科技农业，这个计划我们刚刚实施。现在投入较大，正在建设的是国际商贸城。

　　胡：您如何控制如此庞大的企业？有什么诀窍吗？

　　徐：有多方面的信息。国家的方针政策非常重要；负责市场、财务营运的副总裁会把信息汇总到我这里。我胆子比较大，什么都敢碰。像我们的节能灯，第一年亏本，第二年亏本，今年开始赚钱了。出口美国的条件是保证1万小时的寿命，美国对我们的每只节能灯给3美元的补贴，如果达不到1万小时，我们必须每只倒贴10美元。

　　胡：作决策困难吗？

　　徐：当然。作一些困难的决策时，要坚定。不管条件怎么差，只要下决心去做，吸引人才，肯定会改变命运。

　　胡：我非常感兴趣的是，你们从1975年走到今天。同时代的民营企业很多被淘汰了，为什么你们还在？

　　徐：我们1975年底办起第一家缫丝厂，办了三年，国企起来了，我们必须调头，刚好碰上中国改革开放的好机会。

　　胡：但机会对所有的企业都是均等的。

　　徐：那就是观念问题了。别人要上一个产品，不敢冒风险。

　　我不管，只要看准，花多大的代价都要买过来，包括技术和人才。

　　胡：听起来，你好像还是一个私营企业家。

　　徐：我想做，就努力去做。我主张为国家做，为自己做，最终为老百姓做。你一定要记住，我这里和整个中国一样，主体是公有制的。

　　胡：横店人的收入增加了多少？

　　徐：1975年，这里每个人的收入是75元(人民币)，2000年，横店人的年均收入是7016元(人民币)，包括老人和小孩。

　　胡：排行榜的50人中，除了您，排名34位和排名41位的都是东阳人。这是为什么？

　　徐：东阳这地方原来很穷，穷则思变。我们浙江人很聪明，也很勤奋，再穷也要读书……碰上了好的年代，创造力就焕发出来了。

　　胡：进入WTO以后，中国的民营企业会怎样？

　　徐：对中国市场的冲击会非常大。但我们中国人很聪明，应变能力很强，我们不生产这个，可以改那个，但前提是最核心的部分是可以流动的，不是个人的。我们肯定能接上轨，我们是打不倒的！

　　胡：您会将自己的儿子定为接班人吗？

　　徐：不一定。一切看能力。

　　胡：您会不会拓展到国外？

　　徐：我们欢迎国外的东西进来，也会把先进的产品打出去。但办厂肯定在国内。我同横店血肉相连，血肉不可分。我把生命都给了她。

　　胡：您怎样休假？

　　徐：冬天去暖和的地方，像海南、广东。我不喜欢休假，被老婆逼的，就像被她逼着穿名牌一样。

　　胡：您喜欢看什么类型的电影？

　　徐：战争片(“要分出胜负的那种”)。

　　胡：您有什么爱好吗？

　　徐：我现在喜欢手机，经常换。还喜欢开车，年纪大了，远路不能开，在横店跑跑没问题。

　　胡：事实上，《福布斯》介绍企业家的目的也是给年轻人提供一种途径或方法。不一定跟着他走，但要明白其中的道理。如果要您给刚毕业的大学生一句忠告，您会说什么？

　　徐：到基层去，到第一线去。我对两个儿子、一个女儿都是这样做的。

　　胡：您能准确描述自己与横店的关系吗？

　　徐：血肉相连，血肉不可分。我把生命都给了她。