国际金融研究中心副主任何帆演讲实录

　　第二届宏观经济与金融衍生品年会于5月27日在上海举行，本次年会的主题为“商品期货和金融期货的互溶”。新浪财经作为网络支持，独家直播了本次大会。以下为中国社会科学院世界经济与政治研究所所长助理、国际金融研究中心副主任何帆在本次会议上的演讲实录：

　　中国社会科学院世界经济与政治研究所所长助理、国际金融研究中心副主任何帆教 授：

　　大家好，非常高兴能够接受上海中期期货经纪有限公司邀请，再一次参加宏观经济和金融衍生品年会，跟大家一起分享我们最近关于宏观经济研究心得，我今天演讲的题目是寻找平衡的发展战略—未来五年的中国与全球经济，和上午巴曙松教授讲不一样的，他主要侧重宏观，我也想宏观，但是我们讲宏观比他的时间要长一些，我们要展望未来5—10年中国经济发展一些变化。就目前情况来看中国维持一个高速经济增长速度是没有问题的，在第一季度的时候我们知道中国宏观经济GDP增长是两位数，达到10.2%，过去几年中国经济一直保持这个经济增长速度，政府一直担心经济过热，因为政府决策部门根据过去经验判断，过去我们看一下中国过去20年发展，有一个比较明显，如果GDP增长速度超过9%，很快出现通货膨胀，而且是比较恶性，通货膨胀，不仅对中国经济，而对中国社会稳定带来动荡记忆犹新。比如说80年代末期的是由于价格闯关没有闯过去，给中国政府部门带来深刻的印象，现在逐渐中国政府对经济增长速度比较放心了，在经济增长同时没有看到通货膨胀压力，无论是CPI还是PPI都没有看到压力，这是一个黄金组合，高增长和低通胀，这并不是说中国经济没有问题，，这是一个经济失衡问题，包括内部失衡，外部失衡，五年之后，十年之后，二十年之后，未来取决于现在我们是否可以创造一系列适宜增长的条件，比如我们面临贫穷问题，不平等问题，能源问题和环境问题，教育健康问题，所以，当我们在为政府设计宏观稳定政策同时，最好这个宏观稳定增长能够解决长期经济增长当中瓶颈问题，我们简单说我们政策建议包括三个部分，第一政府增加公共支出，尤其对健康教育环境能源等等方面公共支出，第二加速

人民币汇率制度改革，第三调整经济发展战略，比如说我们现在制造业和服务业发展不平衡，应该创造更多机会，让服务业发展，比如我们看到能源问题，环境问题非常突出，对环境而言能够改善环境这样发展战略。

　　所以简单看一下背景，这个背景就是中国经济。现在中国经济增长形势是非常好，但是也出现了一些隐患，比如说我们现在看到固定资产投资增长非常高，然后货币供应量增长非常快，银行信贷去年年底时候增长也非常快，金融市场流动性非常多，上午巴曙松教授给大家讲的，但是如何解决这个问题，首先你要判断根源在那儿，如果判断不准确，采取政策可能没有效果，或者带来一些副作用。央行最近采取一些政策，4月28日上调利率，调整贷款利率，存款利率不动，贷款利率提高27个基本点，更多给大家一个信号，对投资过热非常关注，所以采取这样政策，但是这个政策会不会有效，很难讲。为什么？因为这么小利率对抑制投资作用并不大，为什么投资这么热，有两个原因，第一是经济周期原因，现在经济热度非常高，大家有积极性来进行投资，如果周期问题，你提高利率对解决投资过热是没用的，另外一个投资过热就是由于流动性太多，因为流动性太多是从什么地方来，我们维持汇率稳定，然后我们出口增长速度非常快，所以我们外汇储备增长速度非常快，这么多外汇储备央行没有完全冲销，当央行从企业金融机构买进美元投入人民币，变成银行信贷，变成通货膨胀压力，通过发行央行票据，用央行票据换市场上面人民币，流动性这么多，利率这么低，这时候钱不会进入实际投资部门，而会进入一些房地产市场股票市场，为什么

房价一直在涨，为什原材料价格一直在涨，通过调整利率是没有办法。还有一点比较费解，央行调整利率的时候，只动贷款利率而不动存款利率。央行不愿意让存款继续增长，鼓励大家消费更多，这么一个政策怎么鼓励大家消费，存款人可能有两种，一种是只存款而不贷款，如果只是存入银行，而不分享贷款利率上涨给我带来好处，我为什么要增加消费，还有一部分既有存款，又有贷款，因为他要买房子，有信用卡，要向银行贷款，如果这样如果你上调贷款利率时候，收入反而实际上会下降，怎么会增加消费呢？

　　实际上唯一受益者是什么，是商业银行，因为商业银行存款扩大了，商业银行利润空间很大，但是现在各个部委一调价就开一个价格听证会，出租车价格上涨开一个听证会利率上涨，为什么不开一个听证会，这些利益受损人没有机会，没有办法表达自己声音。

　　所以这个结论是什么，如果我们不进行根本性改革，仅仅通过比如说我们提高贷款利率，或者提高准备金利率，或者定向向商业银行发行票据，没有办法根本解决中国现在宏观内外失衡问题，但是我们维持还要补充一点，我们要寻找一个内外平衡战略，并不是说把经济增长速度放下去，对于中国经济而言，中国经济之所以能够走到今天，最大一个经验就是我们一直是增长中解决问题，我们要保持经济增长速度然后解决这问题，让经济增长速度超过问题恶化速度，最后慢慢把这个问题解决掉了，大家看过好莱坞电影，《生死时速》，必须要在车速慢下来，把定时炸弹拆掉，这跟中国银行一样的，地方政府负债问题，社会保障巨大缺口，我们底下有很多经济问题，如果中国经济过热，这些问题可能出现爆发，如果中国经济速度降低下来，问题又恶化更加厉害，不是说我们现在把重要经济列车停下来，进行改革，然后重新轻装上阵，我们是需求一个内外平衡发展战略，第一是储蓄太高，第二是投资抵消，第三是消费太低。为什么储蓄太高，我们可以看一个，我们把经济分成三个部分，居民部门，企业部门，政府部门，中国居民储蓄太高，主要是预防性储蓄太高，对未来感到不确定，对未来不放心，所以要储蓄，因为我们没有一个完善社会保障体系，退休之后钱从哪儿来，不知道，所以为自己退休储蓄，失业以后，是否可以拿到失业救济金，没有一个很好医疗保险体系，中国人看病2/3要作为支付，这在全世界都是很少见的。而且中国看病费用越来越高，为教育要储蓄，原来的时候不少部门想刺激大家消费，把高校学费提高，如果家里面有一个大学生，当期消费支出要提高，但是这些家里面有一些孩子刚刚上幼儿园，他们家长会考虑将来孩子上大学为其储蓄，现在即使是上的大学，找工作非常难还要读研究生，中国孩子自立能力又很差，为了教育有很多储蓄，我们知道，如果单靠一个人，一个家庭为未来不确定储蓄，这是很难的，随后这个风险能够被分散，如果一个人一个家庭为自己未来储蓄是没有效率，没有办法应对未来不确定性，如果储蓄太多，抑制自己消费。

　　另外一个企业部门储蓄也很多，为什么企业部门储蓄也很多跟中国企业治理结构有关系。在国外，如果你企业有盈利，股东有一个强大压力要求分红，在中国这个压力很大，尤其是国有企业，国有企业股东是谁是我们大家，国有企业红利干什么，应该拿来做社会保障体系，而且也不用这个钱，这个钱干什么，用来作投资，中小企业储蓄也很多，因为银行不愿意给他们贷款，中小企业许多别的融资渠道，只能靠自己储蓄，这些原因导致企业部门储蓄很高，还有一个大家可能不太关注，政府部门储蓄也很高，这个政府部门储蓄是我们最近几天中国储蓄高一个根本原因，一方面而言，政府收入增长快，我们GDP增长速度10%，税收收入增长比还要高，政府支出减少，为什么政府支出在减少，有好的，因为原来的时候，朱熔基总理做总理的时候作一些改革，与此同时，中国还有别的方式消费，公共支出消费，政府应该为健康埋单，为教育埋单，为环境这些公共产品埋单，公共产品应该是由公共财政承担的。而且为什么叫社会主义国家，本来是经济增加社会效益支出，但是很奇怪，所谓社会主义国家，既不愿意为公共设施增加，反倒是在每个城市修建一个天文广场，政府愿意做这个，政府储蓄越来越多，它愿意做投资，而不愿意做公共支出，没有让他对未来放心，怎么增加消费支出，我们经济学上面知道决定你收入是永远收入而不是当期收入，有很多事情可以做，但是目的不是为了刺激消费，比如说为公务员涨工资，这是可以，但是不能说给公务员加工资是为了刺激消费，根本原因是政府没有公共消费支出，政府提供社会保障体系，政府增加健康供给，医疗费用能够下降，教育费用能够下降，这时候人们会消费更多，很多家长不会因为孩子而储蓄，可能旅游，安度晚年，如果不降低居民储蓄，根本没有办法增加消费，地方政府有地方政府决策，地方政府带来很多干预和浪费，我们现在允许对资本，前来是千军万马过独木桥，现在你想高一工厂生产袜子，如果你看到铁路很有利润，你看到复旦大学利润很高，你也想办一个大学，可能吗，不行，你看到银行，这么烂的银行都可以上市，你也想投资，行吗，不行。所以这种过于激烈竞争带来很多投资浪费，恶性竞争，还有一个就是我们很多价格是错误，我们利率非常低，劳动力工资为很低，而且我们汇率也是被低估，所有这些价格都是错误的，引起资源错误配制，这些资源流入投资比较多的制造业部门。

　　由于汇率很低，投资贸易部门更是有利可图，所以这个原因使我们带来投资尽管非常高，但是我们投资还是没有储蓄高，而且我们投资率也很低，我们消费更低了，这带来为什么我们一直说扭转内部失衡，要扩大内需，外部失衡主要表现为什么，贸易顺差，资本顺差，外汇储备太多，国内储蓄大于国内消费，国内投资，这说明你钱太多了，你自己资源自己花不了，自己存钱自己花不了，交给谁，中国人比较有国际主义精神，中国人觉得美国人好，就把我们资源交给美国，美国人给我们什么，给我们一个纸片，叫做美元，这个贸易顺差变成什么就是外汇储备，因为不能让外汇留在企业里面，这是一个根本原因。这外汇储备除了贸易顺差还有什么，我们引进很多外资，这些外资来了也是这样，这些钱到央行那里去变成外汇储备，怎么办，不是很多储备都压在枕头底下，因为我们有9000亿，因为 是国家外汇储备，不能进行风险比较高投资，只是投资收益率非常低的，美国国库券，实际上我们有非常大资源浪费，我们在引进外资的时候，有时间我们利用商业银行利率借钱，完了之后我们投资美国国库券，它利率非常低，这是什么逻辑？你从一个有钱人那里高利贷借来钱，之后发现我没有地方用，然后用优惠利率，如果你们公司作这么一个业务的话，肯定被老板炒鱿鱼，但是政府不会，所以大家应该到政府部门工作。

　　但是这么多外汇储备，我们没有办法完全冲销掉，所以大量外汇储备带两什么，带来流动性非常多，流动性非常多之后，带来了我们现在看到资产价格的泡沫，看到投机很多，所以初期产品，原材料、能源炒作起来，对宏观经济部门而言也是一个很大压力，不能就是外汇储备增长压力，你汇率变成已经绑住了，汇率不能变，外汇也不能变，如果现在提高利率，等于鼓励外资进驻，对你汇率带来升值压力，汇率不变带来利率不变，除了汇率和外汇，央行还有什么？就多打几个电话。

　　我们现在讲中国存在内外部失衡，怎么将来这个失衡问题，我们可以用一个简单图表给大家做一个说明，横轴是支出，纵轴是汇率，有两条线是一条是内部平衡钱，代表经济增长和你潜在增长是一致，既不存在经济过热也不存在经济衰退。另一条是外部平衡线，我们考虑贸易平衡，既没有贸易顺差也没有贸易逆差，中国经济增长基本上是和潜在经济增长率一致，我们没有到中国经济全面过热，中国经济在内部平衡线上面，中国经济在A点位置，我们现在怎么样让中国经济回到外部平衡，两个办法，第一是通过人民币升值，升值之后，中国产品出口受到一定影响，出后价格贵了，出口减少了，但是与此同时人民币购买力提高，所以我们现在利用人民币进口更多石油和粮食，出口减少，进口增加，贸易顺差会逐渐缩小，第二我们可以通过增加国内支出办法，国内消费增加了，这时候有更多产品卖到国内市场上面，用来出口的产品会减少，与此同时，因为国内消费增加，所以除了国内生产产品还有进口更多国外产品，也是你出口减少了，进口增长了，贸易最终也会实现平衡，问题在与什么，如果我们单独实行其中任何一个政策会带来非常大负面风险，如果我们单独实行人民币升值，但是我们不知道升值多少，因为中国进出口贸易对汇率缺乏敏感，单靠汇率升值，可能人民币真的要升值3%，这样的话，中国经济会出现衰退，因为出口是中国经济一个拉动力，如果我们单独从A点达到B点，同样，如果我们现在从采用扩大国内支出办法，风险是什么，可能出现全面经济过热，由于现在投资已经过热了，扩大国内消费支出，消费非常高，投资非常高，消费非常好，最后是什么，全面经济过热这个也是一个非常大风险，怎么办，好在我们重要讲究中国传统哲学，阴阳交错，刚柔并进，这两个副作用互相抵消，如果政府担心近来过热可以通过人民币升值降温作用，如果同时实行两种政策，我们调整路径就是A点到B点这是我们最终目标，这是一个基本结论。

　　解决内外部失衡必须综合治理，第一意思就是说，你通过汇率调整和通过扩张国内支出，这两个政策必须同时要用，另外一个就是两个政策之间能否起到一个很好效果，需要其他配合措施，你要扩大公共支出必然带来一个问题，现在是市场经济是企业投资，现在要政府消费，政府消费和政府投资一样，会带来很多挤出效应，凡是政府花钱地方肯定带来腐败，政府花钱越多地方腐败越多，这几年公路修建很多，交通厅也是腐败最多的地方，也会出现大规模寻租现象，但是大家想一想，我们吃饭，如果我们饮食结论不合理会出现很多问题，出现高血压，糖尿病，你的结论是什么，因为吃饭会带来高血压所以不吃饭。

　　你要进行相应的对这些支出的监督制度要进行改革，要有一套监督公共支出的制度，这个最后对中国的不仅仅是经济的意义，而是对整个中国的发展是非常大的。我们说最近中国要加快政府的改革，要实行民主化。民主是怎么来的？民主是不同利益集团相互博弈后带来的，民主最开始的时候是从财政开始的，君主向有钱人借钱，有钱人不愿意借钱给他，英国的国王要向私人借钱，有钱人说你上次打土耳其的钱还没有还呢，你现在又要打俄罗斯。我握有一套公债市场的体制，我发行国债，你就可以监督，这样逐渐就可以出现由公共财政带来的东西，这个对地方政府来说是很委屈的，在公共财政的理论上来说很多的是地方政策共产品。

　　我们老说地方政府不好，地方政府很委屈的，因为很多产品是地方公共产品，并应该由政府提供，路修建好了，路修建好的之后，领导视察的时候，从飞机场一下来，会感觉很舒服，他也非常高兴，你们也非常高兴，作为市民你需要城市化过程当中看到很好公共设施，既然所有人都高兴，为什么不做，问题是从哪儿来钱，大部分可以征收的钱都是政府征收的，地方没有很好转移机制，把中央的钱转移给地方，地方政府不可能发公债，唯一一个办法是什么，就是卖土地，向银行借钱，这是我们现在看到种种社会问题，出现很多失地农民，出现社会不稳定，你知道借钱干什么，都说是用来修路的，多少挪用了，老是地方政府向银行借钱的话，银行体制永远搞不好，经济进行公共体制改革，为什么不能不让地方政府发行公债，发行公债以后讲不清楚钱的用途。如果说我的钱用来搞一个跨海大桥，直通台湾，促进两岸和平交流，你借钱之后发行公债之后，有人来监督，由谁来监督，是地方人大。这是我们为什么说地方人大没有事情干，如果这样的话，可以审查地方发行公债，这就是一种全力，这会不断巩固自己全力，最后国会就出现，所以很多东西除了解决宏观稳定东西，还会带来良性反映，增加公共设施同时，加强监督，还有学者说，现在增加公共支出，你的负债也会增加，这不可能，中国GDP是逐渐下降而且几乎是1%，所以我们比发达国家财政状况还要好，而且我们公债占公债余额政府发行债务占GDP余额也是非常少，只有20%多，不到30%。中国经济增长速度非常快，这好比一个人预期未来收入增长非常快，金融体系非常发达，完全可以向未来借钱，现在消费这样的话对他而言实现一个消费最优化，我可以向未来借钱，我们现在可以有房子住，我现在可以投资，现在可以读MBA，中国现在处于这么一个情况，中国现在完全有能力向未来借钱，没有必要这一代人活的这么辛苦，不仅让这一代中国人福利有所提高，而且为未来创造很高利润，现在不是说修建很多公路，机场，而是投资公共基础方面，包括我们讲到健康问题，教育问题，研发问题，城市化所带来很多基础设施，公共事业等等一系列问题。

　　人民币升值我们将人民币升值第一是有风险，第二我们不知道人民币到底要升值多少，到底是5%好，还是10%好，还是15%好，升值多少幅度不是看汇率本身来定，如果我们可以改变中国贸易政策，引进外资政策，汇率升值压力会小的多，我们现在还是强调出口，我们进口还是卡比较严，如果这样情况之下，你贸易顺差还是比较大的，还是引进很多外资，那里水龙头没有拧紧，这边水池水还会非常多，还会漫出来，第一贸易追求一个平衡，你进口放开，有很多进口我们可以放开，比如说粮食进口，我们现在还在强调95%，100%自给，我们担心粮食出现安全，这在经济学上面是不成立，在冷战时候，美国也曾经遏制苏联，苏联人饿死了吗，没有而且还改称为俄罗斯，而且更关键是我们中国不合适土地密集型的粮食，农产品，中国土地非常稀缺，中国水非常稀缺，我们是进口粮食，进口水，如果进口更多实际上就是一个平衡，实际上今后一个大国崛起是非常关键，什么是大国，有两个条件，第一条件必须有原子弹，别人不敢欺负，第二必须有一个大国内市场，为什么美国是一个大国，因为美国有原子弹，美国有一个大市场。什么不行，我就对你进行贸易制裁，因为你需要出口到那儿去，如果世界任何一个国家就要中国提供出口的话，中国形象不一样了，过去东南亚老是说中国威胁论，而现在签订《东南亚协议》为什么？因为很多东西他们发现在中国市场很好卖，比如说榴莲，非常的臭，别人不愿意吃，而在中国很好销售。作为一个大国而言一个非常关键的东西，大国要和平崛起，必须提出一个和平开放的市场，中国为什么需要FDI，第一是国内储蓄不足，第二是外汇不足，需要引进外资中国是这样的。不是这样的，我们缺钱吗，不是，尽管我们很穷，但是我们不缺少钱，我们引进外资是为了引进国外先进管理经验，我们拿到了吗？没有的，我们过去想通过市场环境技术，但是结果的，恰恰没有，现在我们汽车市场都给人家了，但是技术拿过来了没有？没有。所以很奇怪，本来引进外资是引进先进技术，不是要钱，但是我们要了很多不需要的钱，所以必须调整FDI，我们清楚我们要是技术和管理经验，不是要钱，好比在法国搞一个迪斯尼乐园，但是没有一份钱是美国给的，但是带来新的管理模式，为什么我们要给外资优惠政策，因为外资进来之后，给中国企业学到很多技术，非常感激，所以说，哥们，你给税收我给你们缴纳，因为我们从你那儿学到很多东西，而今天都没有，为什么还要给他们那么多优惠政策。为什么给他们廉价土地，尽管我们很穷，但我们不需要钱。

　　这是我们必须想办法，减少资本流动，想办法让技术进来，而不是让资本进来第一能够做是两税统一，为什么这么简单的事情做不了？所以要到中国商务部做官员，另外一个就是中国股票市场，现在一直是除了有一点气色之外，总体而言还是非常烂的，即使想投资，但是找不到很好的企业，已经在中国生产的，外国的企业，摩托罗拉，诺基亚，为什么不让他们在中国市场上市，第一给中国股民提供更多渠道，第二我们不需要他们给中国带来钱，我们可以给我们融资，同时我们可以学习先进经验，还有一个是什么，即使我们调整外贸政策和外资政策，在可以预见不久，中国贸易顺差还会非常大，比如说日元升值那么多年，日本贸易顺差还是那么大，这是和贸易结果有关系，我们可以学习新加坡，挪威，你们外汇储备是流动性，如果需要外债，随时到动用外汇储备，我们留足够多的钱，另外成立一个独立公司，新加坡有一个GIC，政府外汇储备跟原来有什么不一样，他是长期投资，所以做长期投资收益比原来高很多，所以这能够保证外汇增殖，另外可以用这部分钱做投资，淡马锡也有一些利用新加坡进行境外投资，这是为什么淡马锡购买中国的银行，中国实际上我们也需要用这些投资让我们外汇储备来保持增殖，可以为中国发展进行一些战略性投资。

　　那么我们刚刚讲如何解决宏观问题，解决宏观问题实际上我们还可以为未来经济增长创造条件，第一是出口，出口我们现在遇到什么问题，中国贸易环境正在恶化，中国供应出口增长速度，超过中国全球需求增长速度，但是我们进口能源原材料超过供应，所以我们价格在不断下降，出口在不断的上涨，另外一个就是我们现在依靠非熟练劳动力政策是没有办法持续，为什么 我们现在有那么多非熟练劳动力，因为我们长期关闭，现在大门出去打开，一下子冒出来几亿的人用如工厂，但是他们技术提高吗？没有的，流水线上面一天要求8小时工作，就像一个按纽，根本许多技术进步，更糟糕是什么，收入很低，没有足够钱给他子女提供教育，他子女长大以后干什么，还是按按纽，10年之后，20年之后，50年之后，这个市场还可以提供廉价产品市场吗，如果单单依靠农民进行价格投资，这是不可能的。农民兄弟会算一下会对教育投资吗，小学会投资，至少到城市以后，会认清男女厕所，到初中还会投资，这样可以写一封家书，高中会投资吗？不可能，因为农家子弟入学机会很少，就业机会很少，这种投资风险，所以他们不会投资，所以看个体而言是不会投资，微观上面最优，但是宏观而言，我们中国就会掉入这个陷井当中，20年在人类历史长河里面是很短的，所以政府一定要，这个问题今天不是问题，10年之后、20年之后就会出现问题，政府必须对人力资本进行投资，对教育进行投资，对本土知识创新要进行投资，另外一个就是服务业，刚刚我讲了，中国制造业发展水平很快，为什么服务业发展很慢，中国餐饮业质量非常好宾馆、洗脚店、服务质量很好的，如果在欧美是找不到感觉的，为什么这些服务业能够效率非常高？因为是开放的，你可以进去的，对私人部门是开放，所以那些非常关键，而且有利润都没有开放，教育，电信，金融、都没有开放，所以没有开放就没有足够供给，如果供给不够价格就会提高，如果供给低于需求，服务就会很差，价格很低，服务很差。

　　印度服务就非常好，如果我们没有做好准备，我们服务业靠什么，靠大量受过高等教育熟练劳动力，不是靠农村出来民工，所以如果不对服务业进行投资，对人类资本进行投资，未来竞争里面，服务业这一块增大的

蛋糕就没有办法分享，中国制造业主要是面向出口制造业，不可能制造业在西宁，兰州，这样交通成本很高，这样沿海地区会很发达，而内地会很贫穷，服务业对交通不是很敏感的，就像美国把服务业外包给印度一样，上海也可以，这样可以缩小地区之间差异，还有一点就是人力资本投资，对人力资本投资第一是教育投资，中国我们都说中国家庭非常重实教育，指中国家长非常注意教育，不是说政府很注意教育，是学生家长有义务花钱把孩子送入学校进行教育，和我们收入水平相当发展中国家也是发展非常慢，一个人力资本投资就是对卫生投资，过去什么中国做很好，那是毛主席看到很多赤脚医生，可以为农村人提供基本医疗服务。为什么对卫生健康进行投资？第一反贫困，为什么农村那么贫困，收入少，所以身体状况恶化，更容易生病，因为穷所以生病，生病所以更穷，对卫生投资特别是基本公共卫生投资，第一我们对健康和卫生投资不足，我们现在是对医疗投资，这是不够的，比如说得到癌症，我们现在很多科学家想得到一个办法根治癌症，这是上帝注定的如果你要改变这是不可能，很多得儿童得传染病死了，他需要什么，需要干净的水这是一个需要来做的。

　　还有一个我刚刚讲农业问题，农村问题，现在变成一个时髦问题，解决农民问题，农村问题，新农村运动，很多如果没有把问题找对的话，很多这政策会误导，解决农民问题根本办法就是改变成为不是农民，改变农村问题最根本问题就是变成不是农村，如何把农民变成城市里面居住者，现在移动状况已经发生一些变化，我们宁波做一些调查发现，我们以前发现移民都是年轻的，小伙子，小姑娘在这些打工，以后还会回去，他们在一生当中流动以此就是从农村流到城市以后就待下来了但是政府没有解决，他们留下来以后，子女教育怎么办？也可能住地方卫生条件很差，出现传染病危机，而且有可能出现这些问题，这不仅仅是农民工的问题，而是整个城市问题，传染病出来了以后，就说只在贫民窟待吗？就不到其他一些地方来吗，如果没有城市规划里面已经相好解决这些事情，我常跟老外说，中国不担心大问题，所有人都知道中国银行是一个烂摊子，但是这不是问题，如果所有的人都知道这是一个问题，这就不是一个问题了，但是中国有很多人不知道的问题，农村人住贫民窟地方出现瘟疫，传染到其他地方，这是很多人没有意识到，中国最怕事情是没有意识到事情，现在这么大人口流动，很多地方政府还是没有看到，我们没有积极性提供让他住在那儿，怎么提供其他配条公共设施，这个问题出现了很多。

　　最后讲一下能源和环境问题，中国现在变成能源消费越来越多，大家越来越关心中国能源问题，中国需求带来能源价格上涨，为什么现在能源价格上涨，因为中国需求拉动，根本一个原因还是流动性问题，另外是什么，中国很冤枉的，我们进口原材料和能源不是中国人用，我们进口这些东西出口到美国，美国人可以享受，但是我们中国却留下了污染的问题，美国人还说我们中国人不好。由于美国需要出口比较多，我老在想，别人在讲人民币问题，要求我们人民币升值，非常被动非常难受，应该主动冲击，解决国际收支平衡一个原因是什么，美国消费太多，所以降低美国消费，降低美国消费怎么办，对美国产品尤其对美国能源消耗很多商品征收税收，征收税收之后你消费会降低，你消费降低了，我们就不出口了，你不买我的东西，我干吗要出口，中国对美国贸易顺差就减少了，其中一部分钱要给中国，中国为了给美国出口他们所需要产品，带来了污染问题，如果判断政策，会带来我们很多问题。

　　接下来讲一下能源和石油问题。第一能否买到能源，石油，第二能否运回来，第三是能源价格波动，尤其是能源价格上涨对我们影响怎么办，我们现在关心能源问题首先就是关心是否可以买到石油，尽管石油生产供给比较集中，但是必定是世界市场上面一种商品，能否买到石油不是一个问题，另外两个问题更重要，世界石油供给比运输更重要，每一个地方有美国舰队，即使是买到非洲石油，但是到时候可以运输回来吗？不一定的，假设中国美国永远友好石油运输线是没有问题的，但是在那儿投资是否安全，产权保护是很难的，

　　产权保护很难，你叫一声他会答应吗？美国本来就是一个流氓国家，这是一个政治风险很高国家，一旦实现国有化你说是我的石油他是不会答应，这种通过这样办法解决中国能源供给问题是没有效率，目标是错误，真正关心是什么能源价格波动对我们应该我们如何解决，如果换我们在座的，金融方法看，这种很简单，价格波动怎么办我可以用来对冲，如果投资铁矿石企业，一方面进口成本上升，投资收益随着铁矿石价格提高而提高，也就冲销了成本。人们老是担心人民币升值怎么办，由于人民币升值可能带动中国出口越多，就可以做对冲，否则的话，中国在外面投资是没有用，我们关心是价格问题，投资那么多如果没有办法稳定价格，没有办法让价格下降，应该考虑金融手段，经济手段使其下降。

　　最后一点是提醒一下，我们和日本情况非常相同，日本他所有能犯的错误都已经犯了，但日本也不是什么时间都反错误的。中国现在无非就是增长20年，那么日本在70年代末期80年代初期的时候，遇到和中国相似的问题，就是日本当时时候也遇到日元升值问题，日元升值之后，日本政府担心会带来负面影响，但是采取了错误的政策，采取的是季极度扩张性政策，出现大量流动，都到日本股票市场和日本房地产市场，日本还实行资本管制，资本可以进来，但是国内资本很难出去，日本基金没有办法投资海外，只能投资股票市场，所以最后受到很大损失，日本没有找到内外部失衡问题，不仅带来宏观不稳定，由于应该增长速度下降，通货膨胀非常高，而且在长期经济增长带来非常不利影响，从此之后，日本在此后30年年均经济增长从平均20%一落到3%，随后十年是负增长，或者说零增长，如果中国可以找到解决内外部失衡，同时找到未来发展机会，我们将是世界上唯一实现两次复兴的大国。如果我们没有对长期问题重视，我们还是一条腿长一条腿短走路，这是很危险，我们要考虑未来5—10年发展战略，我们中国才有希望。谢谢大家，我的演讲到此结束。