3日下午分论坛2 国际期货公司的发展与管理实录

　　新浪财经讯 首届中国(深圳)国际期货大会于2005年12月3日-12月4日在深圳五洲宾馆华夏厅热烈召开，新浪财经作为独家网络媒体支持，对此次盛会做全程报道，以下为12月3日下午分论坛2----国际期货公司的发展与管理实录：

　　主持人：刚才五位嘉宾非常生动的介绍了他们的经验，这些来自海外的经验为我们中国期货行业的建设提供了积极的借鉴，我相信必将有效推动中国期货市场的发展。由于时 间已过，大家就没有时间提问了。嘉宾们很技巧的躲过了一场考试，本节论坛结束，下面休息10分钟。

　　主持人：下面请下一节的各位来宾上台就座。第一位，我们请日联株式会社河岛毅先生演讲。

　　河岛毅：这次会议是关于期货的会议，我想主要讲一下我们的核心产业。我的主题是如何加强股权方面的参与和战略合作，我根据自己的经历主要聚焦于中国、日本共同在我们商品期货发展框架，我们从日本现状以及国际化步骤中谈起。

　　日本商品期货行业发展国际化的过程，我们现在仍然有很多的限制。比如关于国外资本，日本交易的限制等等。另一方面有很多的措施积极鼓励资本参与。比如我们单一帐户等等。我们市场基本上是完全公开的。第三，关于商品期货法的修改影响了我们国际化过程。我们主要有两个方面，一个是推广，加强客户财产的保护机制，包括清算行以及转换系统，我相信很多国外参与者会感觉到与日本交易所进行交易会非常舒服。

　　下面我介绍一下中国与日本这方面之间的交换。由于各方面的原因，两国其实受到很多方面的限制。两国之间这方面的交往不够活跃。现在仍然是在一个准备的阶段。两国之间应该建立一个基本的框架，进行更全面的发展，推广双方的认识。现在我们应该思考平等互利的方法和措施。我提出五个建议，这是共同发展的基本框架：在这五个框架之下，我主要介绍一下第三、第四，应该尽快实施。第三点，引入日元人民币自由交换制度。第四点，健全激活双方交易的基础设施，两国互设交割仓库。

　　首先，交割产品等级的建立，要建立一个统一的规格。第二，相互设交割库。也就是日本交易所的仓库在中国，中国的在日本。这样共同建立开发操作平台。我相信通过以上的措施，由于我们时区比较接近，所以我们将会更加平稳的进行过渡，尤其在大豆、橡胶方面都可以马上进行。

　　在几千年来的两国友好往来，包括多方业务方面，业务环境得到进一步改善。特别是我们在同一个时区，对彼此的思想、哲学比较的理解，所以我相信两国可以成为很好的合作伙伴来共享这个行业在未来繁荣的发展。同时我们业绩意识到两国所担任的责任、角色。这个角色是非常重要的，比如说在亚洲地区，亚洲经济增长在全世界来说都是一个非常快速的发展，所以也需要两国通力合作，建立起一个公平、透明、国际所接受的市场价格。这主要经过双方交易所期货机制和合作达到这个架构。 结束我发言之前，我简单介绍一下我们公司。日联株式会社是一个期货商，也是日本领先公司之一。不光交易量，利润都是最顶尖的。我们在北京设有办事处。我们是唯一一个日本公司在中国设置了分支机构。今天各位有关于我们公司的问题和关于日本的问题，请随时与我们北京办事处联系。这位是我们北京的代表，请站起来给大家认识一下。

　　最后，我要表达一个迫切的愿望，希望两国合作早日到来，非常感谢大家！ 主持人：非常高兴，河岛毅先生只是用了10分钟就把他们公司的情况介绍了一下，大家如果有具体的问题可以直接与他们北京代表联系。下面我们请台湾群益期货公司董事长孙天山先生演讲。 孙天山：主持人、各位女士、各位先生，大家下午好！非常感谢各位有这么坚强的耐力和勇气仍然留在这边，我看到我们台湾的代表没有几位了。我想大家对晚餐的需要应该多于对演讲的需要，所以我需要尽快给大家做一个简单的介绍。

　　本人以台湾的经验来给各位分享一下过去台湾期货市场的发展过程，然后以我们公司作为一个例子。我本身也是台湾期货交易所的监察人，兼期货公会的常务理事，以这种身份给各位作报告，层面会涉及的比较广一点。现在台湾市场

股票总市值14.4兆台币。外资持有的台湾股票已经达到4.2兆台币。持股比例已经将近30%，有些股票超过了5成。比如台基电，外资持股比例已经到了63%。所以外资在台湾市场占有一个非常重要的角色。期货市场建立以来，目前QFII在期货市场交易占了10%。选择权占了差不多2%，主要是外资持有比例非常高，所以他们需要避险。期货就为他们提供了一个很好的避嫌渠道，让他们把风险分散掉。非避险帐户预计明年3月份推出，这会带来更多的对冲基金、市场造势者进入台湾，预计成长速度会有加倍的效果。

　　整个台湾期货市场换算成合约值，大约每天在450亿台币左右，占整个期货市场成交值62%。今年年底之前，台湾会降低期货交易税，这个期货交易税是一个很重要的成本，负担非常重。很多外资一直嫌交易税太高，现在台湾也顺应国际的要求，把交易税降低60%。台湾交易税以6000点来算，大概要300台币，即80元人民币，来回就要160元人民币，所以负担非常高。降低60%后，预计这个市场会有更大的成长。刚才理事长也报告了，整个市场合约值大概1200亿台币，将近300亿人民币左右。过去一年都以倍数增长，每半年成长一倍。明年每天有可能达到100万成交量，发展非常快速。台湾能这么成功主要有几个因素：

　　第一，大家对产品非常熟悉。台湾的股票市场开户人口超过1000万，台湾只有2300万，一半人口都参与了买卖。所以大家对这个非常熟悉。指数选择权当成一个标的，所以对产品非常熟悉。

　　第二，制作商品之前，主管机关跟业者进行了充分的沟通，比如保证金计算、税等等的问题。所以在实施起来，不会跟市场有脱节的现象。

　　第三，有大量的造市者在里面。占整个台湾指数选择权每天成交量5成左右，所以不会有价格不连续的现象。每天都有造市者促成成交。1000、2000口可能在一秒种内就成交了。 第四，各位知道选择权权利金非常低，大概2000元左右，平均500元人民币，所以人人都可以玩。有点像香港的六合彩，有可能赚十倍、二十倍。台湾收取权利金，不断调整铺位，这就有点像打

麻将。每天变动，别人打牌，你就要调整你的铺位。你可以当乐透玩，也可以当麻将打。

　　最后一点，主管者和业者不断举办收益会，我们把它简化，用乐透和麻将推广，所以它是一个娱乐事业。所以大家参与度就高了。我们每天办很多说明会，让交易人熟悉这个市场、熟悉这个产品。 这就是为什么能够在台湾推动成功的原因，这可以给各位作为一个借鉴。未来，台湾主管机关开设非避险帐户，为什么这个时候才开设呢？过去所有的外资进来台湾后必须先买股票。操作期货一定要在避险的前提下才能操作期货，基本上只能做空。所以期货基本上是用来避险的。但是外资做多的还是很多。过去两年，外资已经赚走了将近50亿人民币。外资的操作跟台湾交易人相比起来，就像NBA篮球队打一支中学校队一样，怎么打的过呢？我们建议未来如果开放外资进入中国市场，我们希望他用合适的方式，不是只是为了赚中国人的钱，也要把技术留在中国。

　　另外，台湾市场是从海外期货开始做起，1994年做海外期货。代客操作是非常普遍的，可是在台湾这是违法的，这产生了很多纠纷。投资人亏损，求诉无门，因为他是非法代操的。现在给投资人了一个渠道来杜绝代炒。未来，还有共同委托帐户，不久的将来将会开放。

　　台湾的期货市场有一个很大的特色，他可以从国外引进外资操作台湾期货，台湾交易人也可以操作海外的期货。这是最大的不同。我们公司目前就是跟几家公司，像河岛毅先生是我们合作公司之一，还有今天的协办单位。所以我们可以操作各个地区的股指。我们是双向交流的。

　　这个合作促进了整个台湾期货业，研究方面需要更深入，IT方面要更加强。IT资讯网络方面是未来期货能不能发展下去的关键因素。我们跟几家公司连接了网络，所有客户都可以在家里通过网络下单，而且很快的交易。远在芝加哥交易所、东京交易所，这是非常的方便。像美林、摩根斯坦利等等大型外资也是通过网络系统进入台湾交易。所以一秒种内可以在澳洲、欧洲、美国下单到台湾，而且一秒钟可以解决下单所有问题。所以IT是非常重要的，研究是非常重要的。因为我们要提供各种资讯给我们客户作参考。 最后还要讲一点，人才培育在台湾市场也是非常重视的。台湾经管会就类似于财政部、证监会，他们每两年举办一次优秀人才选拔。每两年选出杰出的证券人才、期货领导人等等。使得大家都很努力做好自己份内工作，而且操守在所有评分中所占比重非常大，使从业者不会触及非法的事情。这也是台湾一个让业者自律的一个很好方式。台湾公会也是扮一个重要的角色，业者如果有违规、违法、恶性竞争、杀价的现象都会送到纪律委员会，给予罚款、解除职务、停业等等处分。这是经过大家讨论后就会予以实施，由主管机关负责这方面效果会更好，我想今后发展方向就是在这方面。谢谢大家！ 主持人：下面我们欢迎R.J.O Brien公司副总裁John Mark Metzgar先生演讲。 John Mark Metzgar：非常荣幸参加这次论坛。非常感谢主办单位和承办单位的邀请。我的题目是“国际期货公司框架、战略方法和文化”。我们公司1914年建立，后来参加了芝加哥期货所，并且参加了纽约交易所等等。现在我们已经参与了几乎所有期货交易所的活动。

　　我们1993年还是比较小的，主要是农产品为主的期货，逐渐发展起来。我们有200多个经纪商参与。到了99年的时候，我们认为应该在商务产品方面加强我们的发展。这就是我参与和制定的远景，就是所谓风险的管理。我们金融产品在芝加哥发展的也很大，我们与CTA、对冲基金合作，进入了IB领域、机构领域。从农业产品到商业产品，我们真正需要的是一种

能源产品，所以我们创建了能源部。整个扩张点就是国际期货就是需要跟着需求来做，跟随客户去发展。我们觉得国际期货要面临这方面的挑战。你要有一个很好的企业结构来服务客户，并且在需求方面需要加强。在国际扩张方面，也会为我们带来不同的经济效益功能。客户对你的需求越来越加强。在这方面很多另类的策略。希望本身能够提供各种各样外包服务。他们不止希望你做这样的工作，而且希望你提供更多的服务。技术作为一种推动的因素，这方面需要进行大量的投资。尤其是我们面临不同系统的时候，需要电子平台进行交易。这样的平台可以进行电子交易以及超越不同的市场，这确确实实是比较大的挑战。但是如果不这样的话，我们就无法满足我们的客户。

　　最后一点，我们产品的价值需求。国际化过程中，不仅仅是用芝加哥模式满足客户要求，我们一定要按照我们的专长。比如为他们尽量提供解决方案。我们将来自不同部门的人组合起来建立我们在国内的业务。包括了解墨西哥市场的情况。其实这完全都是以客户为基础的。这方面如果你做的很好就能够进行很好的管理。其实天然气也影响了你的市场，我们希望不断的改进。我们与不同客户打交道当中遇到了一些困难，客户可能需要的是完全不同的东西。技术的漫游，通过这个技术可以将业务漫游到不同区域，我们除了芝加哥外，在其他地方都建立联系，将现有业务组合起来，能够建起更好的框架。这方面来讲，我们公司也积极的参与。还包括产品共同开发，这确实是一个不间断的任务和过程。这其中包括资本资源和环境。我们知道，这种技术在小型的期货公司很难实现。还有一点，就是我们的概念。另外一方面，我们认为作为一个国际化的期货公司，通过金融衍生产品来避免风险。我们很多附加值服务也在整个国际化过程当中得到显现。我们知道，这方面其实有很多不同方面的形式，我们需要更多的为客户服务。包括场外OTC带好更好的收益。 作为一个总结，要想成为一个国际性的经纪公司，我们需要一个灵活的企业结构从主要原材料到商品生产方面的转换，在国际化扩张当中，需要本地专长的依赖程度。在芝加哥周围我们建立的就是相关的这些企业。包括风险管理系统。还有我们做很多的研究，以及各方面的培训。通过这种方式来进行扩大业务的机会。全球期货的未来当然是在发展，如果大家对我所介绍的内容有任何问题，我会给大家解答。谢谢！

　　主持人：前三位都把自己公司在本国、国际上所做的、怎样做的经验告诉给大家，肯定会给大家一个很好的借鉴。现在18：15了，我们18：30要结束了，本来女士优先，但是我们今天女士最后，最后的原因是因为她是我们的压轴戏，曼氏金融集团在全球运作中也有很多值得我们学习借鉴的。现在有请李玫女士演讲。 李玫：两个月之前，瑞富是世界上最大的独立期货公司，有3000多职工。在14个国家有分支机构，2004、2005年之间，衍生品交易达到2.5万合约。9月30日，光是他的期货公司所掌握的客户资金就高达65亿美元，然而从10月11日揭露出首席执行官造假帐，一个星期内，公司宣布破产，股票从28元跌到不值1元。就其崩溃的规模和速度来说，瑞富的垮台是美国金融界有史以来最引人注目的事件之一。瑞富有三部分，一部分是对冲基金、现货外部交易。事发第三天后就停止交易。第二块，证券市场，受SECC监管，第五天只能平仓。第三块，期货部分，从开始到现在一直都是运行正常的。

　　金融界就是一个钱的世界，衍生品交易无论期货也好、期权也好，更加放大的金钱的能力。瑞富出事后，要特别谨慎小心，因为钱的流动速度太快、数量太大。光靠企业的良知是不够的，需要有监管机制。在这样一个世界里，对一个公司来说，投资者的信任是至关重要的。瑞福事发两个星期，资金就减少一半。如果说这带给我们什么教训？最大的教训就是要发展一个期货市场，一定要有一个健全的期货市场环境。在瑞富事件中，一方面如果瑞富没有上市，没有受到上市公司的严格监管，也许首席执行官的事不会现在被查出。国内有一些投资做外币交易的，外资现币交易绝大部分不受监管，美国150年期货历史还没有发生期货封闭帐号资金被冻结的情况。即使在瑞富事件中，在监管的期货公司里，在出事的几个星期里，没有一个客户说不让把钱转走的。有人说，只有在灰色领域才能挣大钱，这也许不错。不过灰色领域也是可以迅速让你家破人亡的地方。如果你在美国市场的目的是要规避风险或者积累财富，我的建议是在你对美国市场有更多了解之前，首先投资有监管的市场里，没有一定把握不要急于进入一个不熟悉的场外交易市场(OTC市场)。市场监管上可以讨论的方方面面的事很多。

　　在美国的期货市场上，每天交易的合约价值2.5兆，如果没有金融诚信，很难想象这么大规模的运作能够平稳进行。金融诚信中一个重要构成部分就是客户资金封闭制度。也就是将客户资金一户一吗，分帐立户。必须把客户资金和保证金存在一个完全与公司帐号分开的银行帐号里，分帐资金只能用在客户想要用的目的上。任何时候，公司都不能把这部分资金与自己的资金混同起来。第二，每个客户的资金同其他客户资金分离开，一个客户的资金只能用于自己的交易、担保、结算用途，他们既不能用于其他客户身上，也不能因为其他客户的亏空而受损。

　　根据美国期货协会的规则，客户打入的资金必须是受监管的。客户资金封闭制度包括以下内容：所有客户资金必须分别开户，单独立帐。通过银行、信托公司、清算公司，存入资金必须清楚注明这是客户封闭资金。银行必须以书面形式确立客户资金是按照美国期货交易法封闭入帐的。无论什么情况下，客户封闭帐户资金只能用于客户自己。在实行客户资金封闭帐号方面，不但在管理资金方面严格执行分帐立户，在对资金监督和保护方面同样如此，尽管一个经纪公司在同一银行或清算帐号里设有不同客户的资金，由于不允许使用不同客户的资金做交易或者结算，一旦某客户资金短缺，这个公司必须用公司自己的资金来补充不足。监管公司也在监管一个公司是否有足够的运行资金来填补可能出现的客户欠款，从而保证其他客户资金的安全。

　　此外，在保护客户封闭帐号方面，一旦发现一个期货公司发生金融情况，可能会未必其他客户资金的安全，他就被命令停止运作，所有客户资金都会转到一个金融情况良好的公司去。这样就保证了客户不被强行平仓。这此瑞富事件中，就有一家公司警告过瑞富，他将动用紧急手段将资金转移到别的公司去。美国监管部门要求股票和期货经纪公司作为一个经纪机构必须拥有一定的监管资本才能从事经营业务。对一个FCM，也就是期货经纪商来说起码要有25万美元单独存开，如果总的客户资金4%超过25万美元，就要按照这4%计算。瑞富期货以3亿多自己的帐户、技术卖后，仍然保持有一定美元的资产。这就是监管资本。美国的监管市场是一个金融诚信程度相对较高的市场，到国外市场投资光是对市场方向分析是不够的。要得胜首先要加强了解，就美国客户资金封闭制度而言，由于这个制度对所有投资者一视同仁，实际上是对所有投资者提供了相当大的保护，这就是在美国市场上投资可以信赖的方式。

　　主持人：我们今天的会议到此结束！