记：辛宏 俞：俞敏洪

　　记：据说，在新东方一名教师年收入十几万、二十万是很正常的，您也曾放言“新东方的优秀教师在几年内成为百万富翁是没有问题的”，但是能留住这些人才的绝不仅仅是高薪吧？

　　俞：留住人才，最基本的因素就是经济，经济是建立一切上层建筑的基础，对于个人来说，就是他个人收入的高低直接决定了他会不会留在你这里。新东方教师的工资一定是比周边的培训部，甚至大学里的老师都要高。第二，除了这些外，老师一定要明白他到新东方来的目的，就是思想指导，我认为，到新东方来教一段时间或很长时间的书，一定会有一个比现在更好的前途，这不仅仅是新东方的钱能让他买房买车，而且能让他在素质上有更大的提高，比如我们已经开始每年分批送教师到国外培训。一个人只是赚钱，而没有前途的感觉太难受了。三是，在中国这样的东方国家里，他进入新东方一定要有家的感觉，教师们把我不当校长看，像个老大哥，经常开我的玩笑，我感觉挺好啊。

　　但是，有几个问题新东方是不帮教师解决，需要他们自己奋斗的，因为一旦解决就变成新东方的终生负担了。比如，新东方不会给教师解决房子，因为我们觉得新东方的报酬是可以供老师们买房买车的，凡是传统体制里拖后腿的，比如退休金，新东方肯定不管，但是新东方从他进来工作那一刻起就开始给他买社会保险，一直买到他离开或退休，足够了。这样新东方不需要背一个沉重的包袱，这也是我们在某种意义上受到西方人的启示。新东方的老师危机感也很强，因为新东方是一种纯粹的竞争机制，我们是一个完全的私有企业，没有任何的承诺说你到了这里可以干一辈子，所以，明天让你走人你可能就得走，这看上去好像挺无情，但是，导致了新东方员工始终处于一种高质量服务状态。

　　记：感觉您完全是在用市场经济理念办学。

　　愈：对。有人曾质疑我，说大学是神圣的事业，神圣的事业不应该赚钱，我说，这就错了。中世纪之所以大学要搞经院哲学，是因为当时当和尚是人们最好的谋生条件。哈佛大学创办之初，就是培养牧师的，因为当时牧师的生活条件最好。中国现在最紧俏的是什么样的人才？电脑的、外语的，高精尖技术的、工商管理等等，新东方要等这些最热门的都办好了，赚了钱再开哲学、社会学等为社会奠定基础的。任何市场经济引导的不仅仅是人们的日常消费，也引导着这个社会未来的历史和走向，从这个意义上讲，没有任何东西是平庸的。