记：辛宏 俞：俞敏洪

　　记：新东方长期以来有个办大学的梦想，何出此言？

　　俞：我要办一个大学，是从一个越来越开放和自由的国家的教育发展前景来判断的。比如，像美国等一些西方国家，都是公立大学与私立大学的完美结合，美国公立大学的数量与私立大学的数量几乎是一样的，公立大学是为保证那些相对贫困的、中下阶级的人们也接受到大学教育，同时不少公立大学在地方政府的支持下最后也发展成一所真正意义上的名牌大学，像伯克利大学等。实际上在美国教育史上是先有私立大学再有公立大学，而中国是在政府教育资金还没有太大的财力和整体规划的时候，就把所有大学都收归国有了，50年来，证明公立大学尽管可以办得很好，但是，因为缺乏另外一种教育体制的刺激，致使大量大学缺乏活力。今天，随着政府的财力支持越来越少，学生生活水平和学习要求越来越高，已经出现了大量公立大学拉赞助的情况，我个人认为这是一个很好的开端。近两年，国家把大量的部属大学交到地方上，也是一个进步，因为世界上许多国家的大学体制都是由地方付钱来支持发展的。

　　但是，中国毕竟还是一个发展中国家，有许多需要资金的地方，国家依然拿不出足够的钱来支持教育大发展，如果照现在的教育体制发展下去，再过50年，大学数量依然不会增加很多。现在，中国民办教育的风起云涌，尽管表面上看去乱七八糟，但我认为，最好再多几千家，乱七八糟的几千家背后一定会有几百家在竞争中活下来，而且变成好学校。新东方现在就是其中一家开始变成好学校的学校。我觉得50年后，中国前50名大学至少能有20名是从今天开始创建起来的民办学校。中国已经到了民间办学的时候了。

　　记：民间资本更要讲究回报，怎么能让教育这个神圣的事业既不变味儿，又有钱可图呢？

　　俞：办大学永远是亏本的，新东方现在在赚钱，但是新东方要办了大学也得亏本。为什么哈佛还有上百亿美元在流动，钱从哪儿来呢？民间办学一旦成形，特别是有了历史以后，钱就来得容易了：一是老校友捐款，大企业捐款，为什么邵逸夫和包玉刚不捐钱给新东方，而是给北大呢，因为新东方还没有名气，学费也是一部分；此外，还有为政府搞科研项目，研究最艰难技术，获得政府支持。收到大量赞助后，再到资本市场上做资本运作，中国民办教育体系以后也要走这条路，哈佛每年资本运作的钱可以赚回十几个亿，也许十年八年后，新东方也可以这么做。

　　中国要加快大学的发展，抛开公立学校不谈，仅就私立学校这一块，我认为国家应该撒开手让他们去干，并且凡是形成一定规模的，就给它发放文凭的权利。它这个文凭管不管用，由社会来认定，认定到最后一定有大量大学就淘汰了，活下的，必然有他存在的理由。由市场去决定可以导致大量人愿意来做教育投资。

　　记：有一件事很多人想不明白，为什么有些孩子在国内考不上大学，花上几十、上百万到加拿大去读书，那儿的大学就能录取？

　　俞：国外大学几乎都是宽进严出。由于国外大学多是生源不足，所以，美国就是基本条件你能满足就可以进来，但是，能不能毕业就看你学得怎么样了。而且大学标准也不一样，好学生永远会向好的大学涌，在美国这么多大学的情况下，最优秀的也就是前30名。学校的存在总是会教人们一些有用的东西，如果再告诉他们一个理念，教的知识更新一点，不要太陈旧，这个学校就没有理由不吸引人，况且，如果学不到东西，学生自然自己会反这个学校的。不用国家出钱，利用民间资本，鼓励他们办去，大浪淘沙，毕竟会淘出优秀的。