信用建设是关键

　　巴曙松博士与赵晓博士2002年10月21日在中央电视台谈信用建设

　　破解中小企业贷款难系列报道之一：信用建设是关键

　　主持人：中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？企业与银行如何双赢？融资体系不完善，使得中小企业贷款无门，重塑信用体系已是刻不容缓，这些就是本期 节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是财经观察员赵晓博士和北京大学中国经济研究中心博士后研究员巴曙松先生。今年7月，河北邯郸市一家生产米酒的小企业老板，在报纸上刊登了一则广告，希望能够找到一家银行为他的企业提供贷款。据说这位老板后来还真的接到了几个电话，不过这几个电话中没有一个是银行打来的，老板说那几个电话都是嘲笑他这个人太幼稚了。

　　副播：对于大多数中小企业来说，贷款难是他们面临的共同问题，为什么小企业贷款会这么难？有关部门分析认为：第一，企业信用缺失、社会信用体系不健全；第二，企业贷款担保体系不完善；第三，商业银行经营机制不够灵活。以上三点是导致中小企业贷款难的主要因素。

　　主持人：从今天开始，我们就围绕着这三个方面展开讨论。其实无论是企业或银行，都希望能够实现资金的良性循环，信用就是一个必不可少的基础和条件，今天我们就先从信用建设谈起。浙江义乌是靠生产和销售小商品崛起的城市，那里的企业大都是中小企业。

　　今年7月3日，在浙江义乌的小商品市场内，经营各种小商品的老板们像往常一样开始了一天的忙碌，然而当人们打开当天的《义乌日报》时，一则印在头版的公告却让一些人心里打起了鼓。这则由义乌市信用联社发布的公告称，为了进一步加强对不良贷款的催收工作，义乌市信用联社将在当地媒体上对贷款逾期一年以上，且长期联系不上的负债人进行公开催讨，也就是说要把那些欠款人的名字刊登在报纸上。不久义乌电视台也发表了公告，其后《义乌日报》、《小商品世界报》等又相继发表公告，对欠债人进行敦促，7月25日义乌市人民法院也在《义乌日报》发表公告，催债的鼓声越敲越响。

　　紧急发表的公告在义乌引起了极大震动，这个靠生产和经营小商品发展起来的城市，几乎家家都在做生意，而不少人都是靠银行贷款发展起来的。公告发表以后，不少欠债人还是心存侥幸，这陈年老账真能收回来吗？

　　过了沉寂的几天之后，8月3 日义乌市信用联社开始分四期公布了第一批197个欠款人的名字，以及借款时间、借款数额、担保人的名字，甚至还有欠款人和担保人的身份证号码，这时有人终于坐不住了。

　　欠款人：公告发表以后，有很多朋友还有一些合作的客商给我打电话，问我怎么回事，所以对我的生意影响非常大。出去以后，走路不敢抬头。公告出来以后，大概一个礼拜吧，基本上我就分两期把钱打过去了。

　　公告还是起到了一定的作用，一些还没有被登报的欠债人和担保人也开始还债了。就这样在公告发表不到一个月的时间内，就有95户主动归还了欠款或达成了还款协议。按照义乌市信用联社的说法，采取这种极端的做法，也是逼上梁山。这家本来服务于中小企业为主的金融机构，最高的时候不良资产率达到26%。

　　主持人：义乌市信用联社自己张榜公布长期欠债不还者的名单，他们的做法是一种值得借鉴的办法还是一种无奈之举？

　　巴曙松：虽然公布名单的办法取得了一定效果，但确实是一种无奈之举，它至少反映了信用体系上的缺陷，从金融机构自身来说，也反映出它的一些不足或者是有待完善的地方。首先是不良贷款的催收和管理手段缺乏，只能靠张榜来公布。其次，在贷款事前的发放过程中，贷款预警、事前的预料风险程度的体系还有待完善。

　　赵晓：这种方式证明他是有一定的效果。在这种情况下，我觉得最重要的不是看它是否无奈，而是看它是否有效，实际上从长期来看应该更好地建设一个比较完善的信用体系，这种做法在目前来看应该是无奈之举。

　　主持人：从现在的情况看，中小企业贷款难很重要的原因之一就是很多中小企业不守信用。中国人民银行公布的2002年二季度货币政策执行报告就指出，产生中小企业贷款难的原因之一是企业自身素质偏低，社会信用环境不佳。中小企业特别是小企业，存续期短，不少地方逃废债也很严重，制约了对中小企业的贷款。那么目前我国中小企业的信用状况究竟如何呢？

　　巴曙松：实际上中小企业贷款难的问题是一个全球性问题。因为中小企业的规模比较小，经营的变数比较多，风险比较大，决定了信用风险程度就比较高。根据经济程度、发展程度相对比较发达的美国来说，我们有一个统计数据，就是2000万家小型企业中，其中有三分之一甚至到二分之一都有可能在三年之内关闭，这本身就说明无论是发展中国家还是发达国家，它的中小企业信用风险程度都比较高，相应导致它的融资难度都比较大。

　　主持人：建设全方位的信用体系应当说是当务之急了，信用的建设不能只停留在口头上，必须要有具体的措施，而且这也需要全社会的整体配合，义乌市在这方面还有一些有益的探索。

　　义乌信用联社在采取公布欠款人名单这种惩罚措施的同时，对信用良好的客户也给予鼓励。他们在全市实行了信用等级的评比制度。以生产和经营小商品为主的廿三里镇如甫村，这个村去年被评为信用村，村里的信用户可以享受10万元贷款的免担保优惠。说起实行信用评级之后的银行业务发展，廿三里镇的信用社主任显得很骄傲。

　　廿三里镇信用联社主任施子福：我们2001年不良资产是1.08%，42个行政村中已经有22个行政村不良资产为零，没有不良资产。

　　信用评级不但起到了简化贷款手续的作用，在企业的经营中也起到了意外的作用。

　　真爱毛纺织品有限公司总经理郑期中：国外的客商很重视信用，因为在中国肯定会有一些或大、或小的信用问题，外商看到银行的三A级企业以后，就大胆地跟我们做生意。

　　信用使企业得到了发展，也有效地解决了不良资产问题，如今义乌信用联社的不良资产率已经从1997年的26%下降到了现在的6%。义乌信用联社的信用建设得到了义乌市委、市政府和各相关部门的大力配合，并纳入了整个城市诚信建设的体系中，义乌法院正打算把在法院没有履行义务的银行欠款人的相关资讯情况建成档案资料，发送给银行系统，或者是工商、土地管理、公安局的出入境部门和旅游部门。

　　义乌市人民法院副院长刘净非：这个起到一种什么作用呢，起到当事人在社会上进行经济行为的时候，他的一些便利有可能受到一些不方便的限制，督促他必须有良好的信用形象，才会在社会经济发展中取得应有的便利。

　　现在的义乌人对信用二字有了重新的认识。

　　义乌市市委书记楼国华：建设信用体系已经广泛地引起重视，无论是政府还是企业，包括一些小经营企业，大家都认为自己要在这个社会生存，要在这个社会发展，要使人家认可你，你必须有信用才能够使得人家承认你的存在或支持你的发展。

　　主持人：其实就目前的情况而言，建立完善的信用体系无论是对银行或者企业都是迫在眉睫。但是对于银行来讲，建立一个面向全社会这么多中小型企业的信用评估体系，而且进行完整的信息搜集和甄别的话，是非常大的工程，几乎是不可能完成的。所以大家都希望能有一个高效的第三方来建立一个信用评价体系？

　　赵晓：实际上从西方发达国家比较成熟的商业经验来看，他们的信用体系是涉及到企业、商业银行、中介组织、政府以及整个社会的一个完整的信用体系。其实义乌市城市信用联社的信用体系建设是纳入了整个城市信用建设体系当中的，如果没有这一块的话，光是信用社恐怕它做起来是非常困难的。

　　巴曙松：在政府、社会、中介机构和商业银行这几个主体中，我认为银行将来会发挥一个主导性作用。因为根据2001年1月份刚刚发布的巴塞尔的新资本协议，这些新的协议要求或是鼓励商业银行和一些国际化的大银行，包括参与的组织银行，主动建立一个内部评估体系，鼓励银行对自己所有的客户建立一个内部独立的评级系统。

　　主持人：据了解，目前国内许多地方也都在积极构筑社会完善的信用体系。

　　副播：2002年3月28日，上海和北京在同一天开通了各自的城市企业信用信息系统，甘肃和广东分别于2001年9月和2002年4月下发了社会信用建设的省级人民政府文件。2001年4月十部委联合下发信用管理指导意见，2002年3月国务院开始启动企业和个人征信立法与实施方案起草工作，2002年4月财政部、国家经贸委和中国人民银行联手进行全国信用担保机构全面调查，2002年6月中国人民银行企业信贷登记咨询系统将实现全国跨省市联网。

　　主持人：从这些信息中我们可以看到，国内在社会信用体系建设方面的步伐在不断加快。不过我们也注意到，在2002年3月份国务院启动的社会信用立法的草案实施工作中，特别强调的是企业和个人的征信，为什么要把这两者突出地强调和联系在一起呢？

　　赵晓：未来中国信用体系的基础，就是个人信用基础。如果缺少个人诚信体系，那么我们整个信用体系就缺少最坚固的基石。

　　巴曙松：事实上个人信用体系的建设，不仅对社会信用体系有非常基础的作用，同时从当前金融业务发展来说，也是银行业大力发展个人金融业务、个人汽车信贷、住房信贷的基础和前提，有了这个前提，我们的业务发展才有空间。

　　主持人：今天我们关注的是信用缺失对中小企业融资的制约，下期节目我们将讨论担保体系不完善的问题。

　　巴曙松博士和赵晓博士2002年10月22日在中央电视台谈贷款担保问题

　　破解中小企业贷款难系列报道之二：担保的价值

　　主持人：中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？第三方担保能否突破中小企业融资难的瓶颈呢？这些就是本期节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是财经观察员赵晓博士和北京大学中国经济研究中心巴曙松先生。造成中小企业融资难有很多原因，上期节目我们探讨的是信用建设是关键，今天一起来关注担保体系的完善。尽管政府多年来一直在大张旗鼓地鼓励商业银行向中小企业贷款，各商业银行也先后设立了专为中小企业信贷服务的部门，但是很多中小企业的感觉却是融资渠道越来越窄了。在造成中小企业贷款难的因素中，担保体系不健全被认为是主要原因之一。在今天的“破解中小企业贷款难”系列节目中，我们就来探讨这个话题。

　　北京都灵沙龙汽车销售有限公司从1994年就开始成为意大利菲亚特汽车的经销商。几年来一直靠自有资金滚动发展，2000年下半年开始，北京的新款轿车频频上市，车市一片红火，排队买车的人很多。然而，由于缺乏资金，他们只能是卖掉一辆再进一辆。

　　北京都灵沙龙汽车销售有限公司总经理周曦：进口车不是说拿来就卖掉的，要放，有时候明明看到有些人需要订货，量比较大，但是我们经常看到有客户就没有办法抓住他，因为我们没有办法能够及时订货。

　　为了抓住大好的市场机会，周曦决定到银行申请贷款。但是，按照现在的贷款规则，汽车不是银行可以用作抵押的资产，因此银行拒绝了他。

　　北京都灵沙龙汽车销售有限公司总经理周曦：银行说要求固定资产抵押，要有抵押，但是我们没有。

　　就在关键时刻，中关村科技担保公司出现了，他们没有像银行那样考察企业有多少固定资产可以作抵押，而是首先与周曦等公司领导交谈，并与他们的客户交谈，了解企业的信誉。

　　中关村科技担保有限公司董事长张利胜：成长性在我们评价企业时是首要条件，昨天亏损，明天就可能不亏损，在这种条件下，担保公司就能介入。

　　最终，中关村科技担保公司给都灵沙龙公司作担保，都灵沙龙公司用价值几百万的车辆和零配件作反担保，从银行贷款800万元。两年过去了，总经理周曦预计今年年底都灵沙龙的销售额将突破2亿元，而在2000年时，这个数字仅仅是2000万元。一笔及时的贷款让一家中小企业的销售收入在两年内扩大了10倍。那么，担保公司认为可以进行担保的客户，银行却认为贷款有风险，他们两者审查企业的标准有什么不同呢？

　　交通银行北京分行副行长周妍：交通银行的贷款通常要求提供通过审计的财务报表，并且要有两年到三年的经营记录。

　　银行看的是过去，而担保公司更多的是看企业的未来。

　　中关村科技担保有限公司董事长张利胜：我们的评价核心是技术评价，技术成长性更多的是反映企业的未来，企业有财务评价，财务评价更多的是说明企业的过去，哪个更重要？很多人认为最重要的是财务评价，担保公司恰恰反其道而行之，把技术评价作为核心评价体系。

　　主持人：看来北京的这家企业是比较幸运的，通过担保公司提供的担保获得了银行贷款，企业不断地发展壮大起来。以两位的视角看，担保公司究竟起到什么样的作用？担当什么样的任务？

　　巴曙松：在信用链条的环节当中，担保公司承担信用强化的作用。所谓信用强化是指中小企业依靠本身的信用去贷款是不够的，它起了一个强化作用。在这个过程中风险并没有消失，只是从原来的银行转移到了担保公司，担保公司同样承担风险。

　　主持人：既然是担保公司要承担风险，和银行承担的风险是一样的，这个风险没有破解掉？

　　赵晓：这个风险从银行转移到了担保公司，担保公司为什么承担这个风险？是因为它的财力更大吗？不是，是因为它胆子更大吗？也不是，实际上是因为它对企业有信心。

　　巴曙松：所以说银行看的是过去，而担保公司更多是看企业的未来，这个表述也许是对现状的描述，但不是一个好的金融企业所应该具备的。一个好的银行不仅应该看企业过去的财务报表，还应该看企业未来的状况，因为未来的状况直接影响到贷款的偿还。而一个好的担保公司不应该只看企业未来的发展状况，同样还要看企业过去的财务状况，因为这是基本的信用记录，是未来还款的一个延续和基础。

　　主持人：有了担保之后，是不是真的就能够解决中小企业贷款难的问题呢？

　　担保业的兴起源于国家对中小企业融资难的关注。1999年4月，国家经贸委发布《关于建立中小企业信用担保体系试点的指导意见》，随后几年里，全国各地相继成立了各级担保中心或担保公司。三年过去了，担保业在多大程度上解决了中小企业融资难的问题呢？记者采访了以中小企业为主要客户的中国民生银行，从1999年开始他们就与六家担保公司合作，开始在拥有一万多家中小企业的北京中关村地区开展担保贷款业务，三年的时间民生银行中关村支行一共贷了19个客户，近2亿元贷款，可以说，绝大多数企业还是不能通过担保公司来获得贷款的。从民生银行的情况看，担保公司担保的贷款不到贷款总额的10%。即使这样的比例，与其他银行相比，已经算是非常高的了。被人寄予厚望的担保公司并没有人们想象的那么神奇。

　　中关村科技担保有限公司董事长张利胜：中小企业融资难，就想通过一个政策来解决了，我想这是不现实的。担保公司的问题也不面向所有的中小企业，100%的企业都能获得担保，100%的企业都能融资，我想这是不可能的，任何社会都是做不到的。总有一些企业发展的不是那么好，肯定的说，有了担保公司他也融不到资。

　　主持人：从民生银行的业务运营情况看，担保公司对解决中小企业贷款难虽然是起到一定作用，但比人们所期望的还是差得很远。

　　副播：的确如此，我这儿有一组数据，截止到2000年底，全国已有各类信用担保机构约360家，覆盖全国近30个省市区的300个城市，拥有担保资金100亿元，但这100亿元比起大量嗷嗷待哺的中小企业无异于杯水车薪。

　　主持人：现在各级各类的担保机构建立比较多，覆盖面也算广，资金面也比较大，但效果不像人们期待的这么好？

　　巴曙松：实际上说中小企业融资难不准确，实际上不同类型的中小企业、处于不同地区的中小企业，或者说是处于不同行业的或者是处于不同发展阶段的中小企业它融资状况都是不同的。担保公司只能解决这些公司其中的一部分问题，并不能解决所有的问题。

　　赵晓：换句话说，虽然担保方式它起到的作用是这样，对有些企业的情况，银行不知道，但担保公司知道，他知道这个企业好，由于信息的补充，他可以提供信用强化的作用。可以帮助好的中小企业获得银行贷款，但是它也可以减少银行对不好企业的贷款。

　　主持人：随着我国经济的不断发展，中小企业在国民经济中所占的比重也越来越大。

　　副播：是的，数量占中国企业总数99%的中小企业，在中国整体经济中占据半壁江山。目前，在工商部门注册的中小企业已经超过800万家，工业总产值占全国的60%，销售收入占57%，实现利税占40%，出口总额占60%。

　　主持人：中小企业在经济发展中的作用的确不容忽视。不过担保体制的建设是不能很好解决中小型企业融资的问题。在这些诸多的环境中，金融体系是不是也面临一些变革呢？针对目前中小企业在发展中的现状二位怎么看？

　　赵晓：我们现在谈的是中小型银行贷款的问题，实际上我们更加核心的问题或者更加严重的问题是什么？是中小企业融资难的问题。这一块儿在整个中国看，目前很多的金融品种、很多融资工具都有待于进一步创新。

　　巴曙松：要想解决中小企业融资难问题，全部把希望寄予银行信贷是不现实的。因为实际上无论是世界各国中小企业融资渠道来看，基本上来源也都是多渠道的，有自筹的资金，有直接融资、间接融资，也有政府补贴性的资金，多个来源。实际上我们现在的问题，不仅仅是银行的贷款难，而是银行的融资难。我们在整个金融体系、银行体系的发展看，在整个金融体系中还缺乏一些专门针对中小企业作为主要目标市场的一些中小银行，这是目前我国银行体系存在的一个缺陷，需要通过放松金融管制来加以弥补，我们可以乐观地看到，现在中国人民银行在这方面采取了积极的措施。

　　主持人：某种意义上，要解决中小企业融资难的问题，并不一定非要在银行这一条路上走，我们其实有很多的路可以打通？

　　赵晓：说到底，光是从银行解决中小企业的信用问题、信用不对称的问题或者风险的问题是有一定的困难的。从理论上来看，我们需要构筑一个风险的市场和信息的市场，通过这个市场形成来解决贷款难的问题。

　　主持人：在目前的市场经济条件下，政府在为中小企业解决融资难的问题方面究竟应当发挥怎样的作用？

　　赵晓：主要的是制度变革，也就是政府成立担保公司资金毕竟是有限的，更多的是要创造一个环境。另外刚才我们谈到，比如说你能不能在银行准入方面有进一步的放宽，特别是社区银行、中小银行和城市银行，他们能够更有针对性，对于中小企业进行服务。再比如说在创业板的设立，在OTC的建设，风险投资，还包括其它的一些金融传统的创新，能比较创造一个比较好的环境。

　　巴曙松：但是从中国当前的实际情况看，对于资金的价格管制的放开是最为核心、最为关键的因素。大家知道渣打银行不仅在发达国家设置很多分支机构，在落后的非洲也设置了很多分支机构，这些机构主要为中小企业贷款。渣打银行在非洲的中小企业贷款能够达到10%，能够弥补中小企业的风险。所以放松利率浮动范围，满足中小企业的融资，是使融资的渠道更为畅通的关键性问题。

　　赵晓：在过去中国银行贷款已经可以上升30%，下浮10%，这个比重很大就是为了促进中小企业的融资。对中小企业的融资有一个真的想帮助他们，还是假的想帮助他们，假的想帮助他们你比如说对中小企业融资可以说不允许它抬高利率，是银行不敢给中小企业贷款。

　　巴曙松：实际上利率是对风险的补偿，对每一笔贷款来说，作为一名政府的官员是不可能了解每一笔贷款的，只有当事人双方才最了解这个项目本身风险多大，需要多大的风险补偿，所以这个意义上说，放松利率的管制是促进中小企业融资渠道难的一个根本问题的出路。

　　中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？今天我们关注的是担保体系的建设对缓解贷款难所起的作用，下期节目一起来讨论银行在金融业务创新方面作出的探索与努力。

　　巴曙松博士与赵晓博士2002年10月23日在中央电视台谈中小企业融资创新

　　破解中小企业贷款难系列报道之三：期待金融创新

　　主持人：中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？个人委托贷款能让中小企业融资难问题迎刃而解吗？这些就是本期节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是财经观察员赵晓博士和北京大学中国经济研究中心博士后研究员巴曙松先生。在前两天的节目中，我们分别就建立信用体制、解决中小企业贷款难问题进行了探讨，其实除了上述制约中小企业融资的原因之外，中小企业融资又过渡依赖于银行，银行在贷款方面缺乏针对中小企业的产品以及在机制上存在的一些问题也是重要原因。今年8月份中国民生银行在杭州、太原、上海和北京等城市，相继推出个人委托贷款的新业务引起了广泛的关注。记者在采访时发现，热衷于尝试这项新业务的人里有相当一部分是中小企业主，他们是怎么想的呢？

　　范喜贵是北京一家服饰公司的老板，在北京开办公司已有12 年，也曾有过急需资金的尴尬和贷款经历。听说有了个人委托贷款这项新业务，就开始积极准备申请。

　　北京金之源服饰有限公司总经理范喜贵：有钱的人能把它贷出去，那么用钱的人能够把钱借进来，我觉得这是一件好事。把民间资本盘活本身也促进了中小民营企业的发展。

　　民生银行北京管理部副总经理郭世邦：个人委托贷款的意义之一就是有利于支持中小企业发展。

　　就在范喜贵申请贷款的同时，远在太原的刘女士正满心欢喜地到银行办理贷款手续，身为太原一家汽车修理公司老板的她，想扩大经营，可还有24万元的资金缺口，就在记者到太原采访的当天，民生银行太原分行已顺利地替她找到了委托人。

　　刘女士：像我们这种中小企业，在这块资金出现了缺口，他的这种服务、时间速度确实很快，给我解决了资金周转方面的燃眉之急。

　　民生银行太原分行个人业务部总经理程清亮：这两天我们在办理的一笔个人委托贷款业务，委托人是委托了一笔179万的委托资金，我们给他找了三个中小企业，从这三个中小企业来说，他们很感激，因为我们替他们解决了燃眉之急，因为他们确实融资太难了。

　　主持人：个人委托贷款的确是解决了一些中小企业的资金问题，那么个人委托贷款究竟是一项什么业务呢？

　　副播：个人委托贷款与银行贷款不同，它是由委托人提供资金，银行代为发放，其贷款对象、用途、期限、利率都由委托人自己确定，银行只是监督并协助收回贷款。

　　主持人：看来民生银行推出的这项新产品是比较受欢迎的。但是据了解，央行2000年4月就发出了关于商业银行开办委托贷款业务有关问题的通知，可除了民生银行之外，其他银行好象对此并没有表现出太大的兴趣，这其中有什么原因呢？

　　巴曙松：实际上不同银行它的市场定位和营销策略是不同的，对于个人委托贷款的市场发展前景看法也不一样。民生银行在这个市场上比较激进、比较努力，就说明它比较看中个人业务方面的市场。其他银行不是表现的很进取可能还有他对产品熟悉的过程，可能同时个人委托贷款的市场未必有我们想像的那么大，这也是一个重要的制约因素。

　　赵晓：实际上民生银行它更多的给民营企业和中小企业贷款的义务，所以它在这项业务创新的话，它走在前头是可以理解的。对于其他银行来看，对这项金融创新它想看一看，观察一下，我觉得也是可以理解的。

　　主持人：现在各家商业银行对个人委托贷款业务也是各有各的打算、各有各的想法。到目前为止，个人委托贷款业务已经推出有近两个月的时间了，它开展到底怎么样，委贷双方都有什么样的想法和顾虑呢？

　　民生银行太原分行是推出个人委托贷款业务的第二家分行，做成的第一笔个人委托代款业务仅有5万元。

　　民生银行太原分行个人业务部总经理程清亮：金额很小才5万元，但是我们心情很激动，为什么呢？因为我们这个金融创新产品有市场。

　　与此同时，民生银行北京管理部9月4日也推出该项业务，查询和洽谈这项业务的人相当多，其中大多都是急着借钱的中小企业。

　　民生银行北京管理部个人业务处处长李文华：差不多90%以上的信息是想要借款的人，贷款的人现在比例相对少。我考虑主要是有一个认知的过程，这毕竟是一种新的投资方式。

　　就利益而言，以一年期为标准计算，个人委托贷款委托人可获得最高6%的收益率，远高于1.98%的同期存款利率，银行则收取最低不超过千分之二的手续费。尽管收益丰厚，但还是观望的人多，准备出资的人少，这又是为什么呢？

　　银行客户：民生银行推出的个人委托贷款是一个好事，但可操作性不大。

　　银行客户：我很感兴趣这项业务，可是我现在不知道我的风险到底大在哪。

　　在银行拟订的合同上记者看到虽然各项条款很多，但主要内容规定了委托人有义务承担风险。贷款人要向委托人和银行提供真实、合法、有效的资料，并按合同支付利息和偿还本金，而银行方面并不承担其中的风险。

　　民生银行北京管理部个人业务处处长李文华：这里面银行所起的作用就是规范借贷双方的借贷关系。

　　民生银行北京管理部副总经理郭世邦：收益和风险是相对应的，既然收益归你委托人所有，那么风险也应该归你委托人承担。

　　按照民生银行的说法，银行虽然不承担风险，但通过银行使借贷双方手续的合法化、正规化对委托人形成了一种保证。另一方面，银行会在贷款前替委托人进行全方位的了解和调查，贷款后则进行跟踪处理和协助监管，一切都按照银行正规手续来办，而这些技术手段都是自然人所不具备的。这在一定程度上可以解决民间借贷中所产生的责任义务不明、缺乏约束力、纠纷不断、隐患不少等问题。一些新机制的引入对借贷双方形成了有力的保证。

　　民生银行太原分行行长助理郑天磊：我们引进了专业的担保公司和保险公司，尤其是保险公司给客户提供履约保证保险，最大限度地保护了委托人的利益，也就是委托人把风险转嫁出去了，那么说这个业务风险是可控的。

　　主持人：据了解，民生银行的这项业务目前总的情况是要求贷款的多，有放款意愿的多但真正下决心放款的少，总体上是供不应求，那么二位对这项新业务的前景怎么看？

　　巴曙松：供不应求实际上反映的是在个人委托贷款上，反映的是风险和收益之间平衡关系的表现。就是说现在对一个个人贷款者来说，他的受益可能是比在一般的利率上浮30%，但是百分之百的贷款风险要他来承担，一个百分之三十，一个百分之百，这之间的权衡使得只有一部分资金有富余的人进入这个市场。再同时从这个价格领域，供不应求实际上反映的是供求之间有一个缺口，实际上是没有达到均衡的价格，所以目前定的利率可能未必反映这个市场供求双方都愿意达成的一个价格。

　　赵晓：从现在的前景看可能不会是非常的理想。第一对委托方来说它是百分之百的风险。第二它要征收20%的征收税。整个银行的利率现在是管制，往上浮动实际上只有30%，是有限的。从总体来看可以作为一个金融品种，未来前景我不是十分看好。

　　主持人：个人委托贷款这项业务毕竟是一个新的，可以说是一个创新的金融品种。这样创新的金融品种的推出和不断开展业务是不是对于其它银行的金融机构来说有一种借鉴的作用？

　　赵晓：对，我觉得这种创新的精神是非常值得倡导的。而且我们看到它已经做成一些业务。

　　主持人：未来可能是在金融产品创新方面会成为银行业竞争的焦点。在解决中小企业融资方面，央行8月上旬重申各商业银行要加大支持中小企业发展的力度，并推出十条措施，各家商业银行也在今年陆续推出了很多新措施，从各个方面来加大力度解决中小企业的融资瓶颈。

　　副播：工商银行7月中旬宣布推出包括实行区域化信贷政策在内的8项举措支持中小企业发展。建行日前与浙江省政府签定了新增贷款500亿元，支持浙江省内中小企业发展的协议，这是建行在年内将出台放宽民企贷款的五项措施之一，其他还包括在总行成立中小企业业务经营中心，进一步优化信用担保体系等；交通银行北京分行与中国经济技术担保公司北京分公司和首创集团在北京签定银担合作协议，相互推荐优质客户，将银行的信贷能力和担保公司专业的担保能力结合起来。

　　主持人：从刚才这一组信息中可以看到，为了解决好中小企业贷款难的问题，金融机构和商业银行已经尽了非常大的努力，不过说起中国企业融资难的问题，我们现在直接就会想到商业银行的门槛太高，商业银行他们难往外对于中小企业放款，是不是在解决中小企业融资难的问题上就只有进入像商业银行这一条路？

　　巴曙松：在目前这个情况下，在整个金融融资结构看，银行这种间接融资始终还是占据主导的地位。尽管我们是银行不能全部依赖银行，但是银行也不能无所作为。至少首先要提高自己对于中小企业风险的分析能力，灵活地运用它的贷款定价浮动的权利，萝卜和青菜不同的价格区分开，把风险分别开。同样从银行体系来说，依靠大银行给中小企业贷款有一定的帮助。但是从国际经验看，要建立一批面向中小企业，对中小企业有信息优势的社区银行，这些中小型的商业银行，这个是完善整个银行体系很重要的一个举措。

　　主持人：也就是说，从商业银行本身要发生一些革新，要针对不同的客户群设立不同的经营品种，设立不同的经营结构。

　　赵晓：我觉得我们做了三期节目应该有共识，第一点就是现在整个解决中小企业融资难，并不是一个解决商业银行对他们贷款难的一个简单问题，实际上涉及到整个中国金融创新的问题。这包括了商业银行本身需要推出更多的金融产品。另外作为商业银行的补充，比如涉及银行中小银行也需要进一步的形成和完善。还包括直接融资这一块，包括债券市场、创业板市场、创业投资，这一块都要在今后逐步地完善。更重要的话，整个信用体系、担保体系也要逐渐地形成，这是整个的一个大过程。

　　巴曙松：不同的中小企业它处于不同的发展阶段，处于不同的行业，在这个组合菜单里选择的融资渠道是不一样的。我们有这么一个完善的融资渠道、融资体系，才可能为不同的中小企业，无论是好的还是坏的，好的风险低的可能进入银行这种比较稳健的金融机构。风险比较高、波动比较大，但是有一定发展前途的可能进入直接融资渠道，提供了多样的可能性。

　　主持人：我们今天关注的是中小型企业贷款难的问题，今天的《解读宏观数字》，让我们来看一下老百姓出行方式方面发生的变化。

　　副播：近年来，老百姓的出行方式发生了很大的变化，中国一向是被称为自行车的王国，尤其在上下班的时候，看着街上滚滚的自行车车流给人一种壮观的感觉。13年前很少有人奢望拥有一辆汽车，而近年，汽车逐渐走进了越来越多的家庭。国家统计局提供的数字显示，1989年我国私人拥有的汽车数量是73.12万辆，这之后私人购买汽车的数量是逐年增多，到了2001年年底，私人拥有汽车的数量已经达到了770.8万辆。

　　主持人：这些数字也告诉我们，这些年来中国人在出行方式上发生的巨大变化。这几天来我们从信用体系建设、担保体系完善以及银行创新等几个方面，对于中小企业融资难的问题进行了持续关注，希望从这几个侧面能够初步地破解中小企业融资难的问题。中小企业是市场经济中最为活跃的经济主体之一，其蕴含的创新精神和蓬勃活力，也是社会财富创造重要的源泉和渠道，希望社会能为中小企业的成长营造一个适当环境。