新浪长安讲坛第61讲，长安讲坛总第192期，做客专家是论坛成员、中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文。他演讲的题目是：当前农业形势与农村政策。

媒体来源：新浪财经

　　以下为演讲实录：

　　第二个问题就是钱，就是刚才讲到的农民的收入。农民的收入应该说在这些年来总体上是增长比较好的一个阶段。

　　这个别的不说，你比如说十一五期间，过去五年，农民的人均纯收入在十五期末，就是十一五开始之前，人均收入是3255元。去年的农民人均收入是5919元，增幅很明显，扣除税之后，在过去五年中农民人均纯收入，每年平均增长8.3%，也是历史上比较快的一个年份，这当然是自己跟自己比。

　　但是有一个问题也要讲清楚，农民人均纯收入，其实城里也一样，平均数不一定代表大多数，这个事从统计上是可以讲清楚的。实际上在31个省市自治区中，人均纯收入按省计算，达到平均数，超过平均数的，我们有12个省市，有19个省市区的农民人均纯收入都没有达到这个水平，最低只有3千多块钱，所以农村内部的差距还是要看清楚的。

　　第二个就是和城镇居民之间的收入，这是一个很敏感的社会问题。应该说这个差距也困扰着很多人，尤其困扰着政策的制定者，困扰着决策者。怎么千方百计让农民的收入增加更快，让城乡收入的差距能够逐步的缩小？

　　但是应该说一直到现在，这个零界点还没有到。2005年农民人均收入3255，那么那一年，城镇居民的人均可支配收入是10493。所以那一年城乡居民的收入差距是1：3.224。也就是说一个城镇居民的收入相当于3.224个农民的收入，那是2005年的水平。

　　去年2010年农民人均纯收入5919，去年城镇居民的人均可支配收入是19109，这么一个水平。那么城乡居民的收入差距是1：3.228，我为什么把这个数字算到小数点后面三位。四舍五入你看出来都是1：3.22，后面是1：3.23，就是我想说明一个问题，就是在十一五期末十二五开局的时候，其实历史给了我们一个机会，你通过十一五这五年城乡居民的收入差距去看，从五年前1：3.224到五年后1：3.228，可以有这么一个结论，就在过去的五年中，统算下来，城乡居民的收入差距基本没有扩大，从3.224到3.228，就是略微有那么一点点，在千分位上大了那么一点点。

　　那么这个迹象是不是能代表一个趋势，我觉得需要去判断，但我觉得出现这个迹象是一个非常良好的现象。

　　因为实际上中国的城乡居民的收入，从1986年开始，一直到十五期末，2005年，一直是在扩大的。改革开放初期那段城乡居民收入差距是缩小的，改革之前1978年，那一年农民的人均纯收入是134，城镇居民的人均可支配收入343，所以改革起点的时候，城乡居民收入的差距是1：2.57，比现在还不小。

　　由于农村改革率先突破率先取得成功，所以农民是先得益的，因为到1985年的时候城乡居民收入差距一度缩小到1：1.86，但是从2006年开始这个差距就不断扩大。

　　进入新世纪以后，到2002年第一次城乡居民收入差距突破1：3，到2005年到了1：3.224，这个趋势是很清楚的。但是在过去这五年当中，五年统算下来，基本上没有扩大，我想这是一个非常重要的迹象。

　　也就是说明在十一五中，多种因素构成了农民收入的增长状态相对是比较好的，至少它没有使城乡收入差距进一步扩大。其中到底是什么原因，到底有什么经验，我觉得需要认真的总结。如果把握好，有可能十二五就会成为一个城乡居民收入差距变化的一个拐点，当然把握不好，稍纵即逝，很多机会和条件，又会陷入继续扩大的状态。所以我觉得认真分析十一五期间我刚才讲的。十一五期间出台了很多重大的政策，这些政策对增加农民收入起了非常重要的作用。

　　最主要的政策四个大的方面。一个大的方面就是中央政府痛下决心，彻底免除了农业税。农业税全部的免除，因为农业税的内容很多，实际上要讲起来，至少涉及到十几项。

　　国家的税收其实并不太多，当初1999年的时候，农民的全部负担，农业税费合在一起大概是1350亿。那么这里包括农业税，农业特产税，牧业税，土产税这四项税。(核实)本来应该由公共财政支付的钱，财政力量不足，乡镇不得不向农民收五项，叫统筹。

　　怎么统筹？就是教育，乡村的教育、计划生育、民兵训练、军烈属优抚对象的补助，以及农村架桥修路的钱，这五项钱。在税收改革之前都是农民的负担，村里头也要收，村里收三项叫公积金、公益金、共同管理费，你这一算起来就12项了，12项农民还要劳役就是出两工，这样子这些钱加在一起，一年1350亿，1999年的时候。那么经过五年的税费改革，中央下决心在2006年开始才全部免除了，这样农民受益了1350亿，不用交了。

　　第二从2004年开始对农民进行生产性的直接补贴，种粮补贴，粮种补贴，购买农机具补贴以及后来由于石油价格暴涨，农业生产资料大量增长，所以推出了一个农业生产资料价格综合补贴。那么这四项补贴去年是1260亿。差不多农民从这两项中就得益了2600亿。

　　第三项大的政策，公共财政开始进入农村，公共服务开始向农村覆盖，首先实行了农村义务教育的免费制度，和城市相比，农村义务教育的孩子还可以享受免费的教科书。那么在农村中，建立了基本上全覆盖的新型合作医疗社，那么在农村中建立了基本上，也是全覆盖的最低生活保障制度。那么从去年开始又在推进新型农村社会养老保险制度，现在大概覆盖了40%。那么这一块东西，实际上也大大减轻了农民的负担，但是它的标准比城里还低，但是制度建立了慢慢可以提高。

　　第四项就是对农民进城务工。特别是从2005年开始中央制定了保障农民工权益的一系列政策措施。这四个大的方面的政策，应该说在十六大以后，按照统筹城乡发展的要求理念，逐步逐步建立起来。当然基础也是建立在国家经济不断的发展，国家财力不断的增强，不是说以前不重视，现在才开始重视。

　　实际上我一比较，你比如说2000年，我们GDP总量不到十亿，九万九千多亿，但是我们去年GDP总量三十九万八千，十年期间如果不算物价指数翻了两番以上。2000年的财政总收入13400亿，去年我们的财政总收入八万三千一百亿，增长的速度是非常快的。

　　所以正是整个经济的发展，使得国力的增强才使国家可以去做那些，过去想做做不了的事。所以在这个过程中，对于增加农民收入应该说了起了非常至关重要的作用。那么其中当然有财力的问题，更重要的还是理念的问题。

　　过去确实很多的同学大概都了解农村，我想我到农民去，一直到现在到一些比较偏僻的地方，我还能看到那样的表演。农村道路农民修，学校墙上刷的，农村学校农民建。就是本来应当由政府承当的农村的公共事业，社会服务，当初国家没有条件所以都是农民自己来的。

　　那么现在慢慢转过来了，国家开始对农村考虑到公共财政，公共服务问题。那么我们在2003年的时候，大概整个国家对三农的开支大概就是2400多，今年中中央财政2003年的时候是2400多亿元对三农的开支。那么今年这个数字增加到了9884亿5千万。大家都知道抗旱，一个抗旱中央就增加了129亿，实际上今年中央财政对农业的开支突破一万亿。如果你没有这样的实力，这个事是做不到的。但是问题是，你有了钱往哪里花，这涉及到执政理念问题。

　　所以我想应该认真的总结十一五乃至进入新世纪以来，中国农村政策到底有哪些成功的地方，正是政策保持了十一五期间农民收入有较快的增长，十一五期间城乡居民的收入没有能够继续扩大。所以总结好了，我想对农民的增收在十二五十三五会起到更大的促进作用。

　　现在在农民收入当中，也可以讲它的结构。 5919元平均下来的结构，就是农民自己的家庭经营，就是种养业，一些手工业，这个收入大概占他的全部收入的50%。

　　他的工资性收入，就是外出打工在当地乡镇企业打工大概占70%。第三块就是农民转移性收入，这个最重要的一块就是政府对农民各种各样的补贴。我刚才讲了四项补贴是1260，其实还有其他的方面的补贴。

　　所以我大概算下来，去年平均每个农民享受到的政府的补贴大概是214块钱，再加上亲戚朋友之间的转移支付。那么他的转移性收入大概占他全部总收入的6.5%。还有一块就是农民财产性收入，他的房子出租，农机具出租等等大约占3.5%。所以从总体上来看，实际上最重要就是前两个。那么前一块收入，农民的种养业收入，说实在话，量的增长必须是有限的。

　　比如说刚才讲粮食大数不到1100亿斤，今年还能增加多少？我心里是打问号的？所以有的人说，你们这几年农业工作做的不错，粮食连续七年丰收。一听这话我就紧张，你别盼着八年九年就老这么丰收下去，所以我有时候开玩笑说，丰收的时间越长，就意味这你离减产的拐点就越近了，因为市场变化，气候变化，不确定因素太多了。

　　如果在量的增长有限的情况下，要靠种养业增加收入，就要靠价格了。现在的农价，坦率来说，对农民来说是不公平的，利非常低，往往就是一亩如果种粮食的话，纯收入有三四百元钱就不错了。纯收入就是包括他的工资和利润都在里头。

　　种一亩地，纯收入三四百块钱，再起码你像旱作稻子，旱作的小麦，一亩地大概也得花十二三个工，那么连工钱算下来，他一个工就是三十来块钱，种地自己花，自己种，三十来块，自己一天的工资，那他何不出去打工呢。一打工七八十，八九十。

　　所以我有时候开玩笑就说，我们现在农产品的价格，在相当程度造成了一个局面，万般无奈的农民才种粮，他但凡有点别东西动他都不种粮。因为比粮食作物价值高的东西有，但是他要有技术，要有资金，要有市场，一般农民不掌握，所以他就不得不去种粮。你想我们的粮食安全，要是系在这么细的一条绳上是不是很危险。

　　我两会的时候我跟记者朋友们讲，你们对农产品价格上涨应该宽容一些，应该对农产品价格上涨应该有理解啊。我昨天刚看到了一个资料，有关部门统计的，我们三种粮食就是大米、小麦、玉米，三种粮食的亩成本，去年是663块钱，和前年相比提高了4.5%，和2005年相比提高了56%。那么农民的劳动日更不对了，现在基本上大忙季节里，到农村去务工跟城里是一样的，城里打个工八十九十一百，农村大忙季节请他们没有这个价钱是请不来的。所以成本推动它内在的需要农产品价格优所上涨。

　　那么这里我觉得有两个问题，就是消费者对这个问题要有一个客观的实事求是的看法，另外一个就是宏观调控政府层面。政府其实他也看的很重要控制，农产品价格当然不能太高。所以我想从这个角度去讲，政府加大支持力度这是必要的，但是让市场机制发挥作用，让农产品有一个合理的价格，才能保障农民有积极性去生产，这个也是非常重要的。

　　所以今年大家看到，现在我们的粮食价格，今年政府在人代会公布的。我们最低粮食收购价格，今年公布的水稻的价格，已经没有低于一块钱的了。早籼稻每斤和相比去年提了九分钱，从去年9毛3提到今年一块零二。中晚籼稻，从一快零五提了一毛钱，一块一毛五。粳稻去年一块零五，今年提了两毛三，提到一块两毛八。

　　那么一般来说稻谷，普通的大米，出米率大概是70%，好一点的65%，60%，你可以折算，这个粮食卖出来，再加流通，再加费用，卖到多少钱大家才觉得这件事可以做。

　　所以政府从这个角度，我觉得应当从我们的实际国情出发。一方面要避免像粮食这样的重要产品暴涨暴跌，当然另外一方面，也必须要承认，要想调动农民积极性，不让市场机制发挥作用，不让农产品的价格徐徐上升，乃至达到一个合理的水平。

　　这不仅农民收入难以正常，最终连农民的积极性都没有了，大家就都别吃了。所以有时候开玩笑，我经常说，你看三年自然灾害计划经济的体制下，没有粮，我指的都是农民，因为他必须交，但是他现在不一样了，他自己种他不会为了吃。所以农产品合理的价格水平不仅关系到农民的收入，更重要的是关系整个农产品的供给，这是一大块。

　　那么另外一块就是农民的工资性收入。那么从这几年的实际情况看，支撑农民收入增长主要是工资性收入。根本这四五年的情况看，基本上每年都是农民家庭性收入，每年降一个百分点，而农民工资性收入，每年大概涨一个百分点。那么现在到了四比五，在他的总收入中。但是每年农民收入的增长，在增长的贡献中，工资性收入要占到六成的贡献率。所以要特别看到农民外出务工乃至他自身创业他的工资水平。所以这一两年，全国各地提高最低工资标准，应该说对农民工工资性增长发挥了很大的作用。

　　国家统计局去年的统计，去年全国农民工外出务工的，平均用工资达到了1690块钱，跟以前相比确实提高了很多，但是总体来说，他的福利很少，他的社会保障很少，所以相对来说这个水平还是不够的，所以才会出现所谓民工慌。

　　所以从我的角度来看，我觉得政府的补贴固然是必要的，但是这么多农民，现在居住在农民半年以上的农民是7亿一千多万，你完全靠财政去补，在我们现在这个阶段是很难做得到。所以更多的是要发展生产，发展生产就是保证农产品价格合理的水平，保证外出务工的农民权益得到充分的保障，才能进一步促进农民收入的增长。

　　但是总体来讲，我觉得增加农民收入在中国不是一件容易的事，因为人太了多。而要使城乡居民的收入能够越过继续扩大的拐点，转向城乡居民收入逐步收入乃至接近，那可能是一个更长的历史过程，但是一定坚定不移往这个方面努力，我想这是必要的，这是我想讲的第二个问题。