图为：复旦大学EMBA十周年庆典之2013中国经济与政策展望高峰论坛现场，复星集团副董事长兼首席执行官梁信军演讲。（图／新浪网）

　　复旦大学EMBA十周年庆典之2013中国经济与政策展望高峰论坛于2012年12月16日上海国际会议中心举行。复旦大学校领导，众多企业家及校友出席。

　　图为复旦大学EMBA十周年庆典之2013中国经济与政策展望高峰论坛现场，复星集团副董事长兼首席执行官梁信军演讲。

　　以下为实录：

　　梁信军：首先我作为复旦校友非常的自豪。就在这一年，我们管理学院已经有三个项目跻身全球百强，而且有个别的单项目可以排到全球第一。我相信这样的项目越来越多，复旦大学离全球一流大学，全球前十名的大学的目标就越来越近。我想在这里对老师和同学们表示祝贺，你让全体复旦人为你们自豪。

　　今天非常荣幸可以参加这样一个论坛。我觉得2012世界末日再有两天就要到了，从现在各种迹象都表明估计还活的下去。但是我觉得这个末日有一点讽喻的效果。的确2012年发生了根本性的变化。新的20年和旧的20年显然有着不同的生活。从这个意义上来说2012还有点道理。我们新的20年和过去熟悉的20年发生了翻天覆地的变化。过去20年你所坚守的东西，就会成为你未来20年生存发展的障碍。我觉得有四点。

　　第一点就是全球的主要经济体包括中国在内，几乎所有的主要经济体未来二十年的成长动力都在发生根本性的变化。但是不幸的是，大部分的经济体还看不清未来他们怎么变，动力是什么？还不知道。

　　第二个大的问题是通胀问题。全世界哪怕是有一些好的政府也在不断的印发货币，积累着越来越强的通胀席卷全球的压力。当然学术界有不同的观点，有人认为是没有的，也有人认为是有的。我觉得作为一个危险是现实存在的。作为产业运营者，作为投资家，未来其实十年，你的最重要的压力就是你要跑赢通胀。如果说通胀跑不赢的话是有问题的，然而通胀是非常高的。作为普通的消费者来说，我觉得是面临着一样的问题。关键是你无法躲避，因为大部分的货币都有一样的问题。

　　第三是能源问题。刚刚薛澜教授已经提到了这个问题。我会给大家一些细节，这些细节表明，未来十年，很有可能能源会进入到中价时期，这对能耗大国和能耗大企将是福音。

　　第四个有可能的情况就是互联网的问题。以中国而言，互联网的零售额会占到社会零售总额的10%，同比增长近90%。未了三年，逐步从80%、90%的增长降到20%、30%的增长都是非常可观的。听说王健林和马云[微博]打赌，赌2022年整个互联网的销售占比，比例是50%，赌注是1亿。我觉得赌40%，马云是必赢的，50%的话，赢的概率也很大。我作为一个传统行业的人来说，我希望王健林可以赢，但是我也得做好马云赢的对策。现在很多城市互联网销售占了20%，还维持着50%以上的增长。在座各位只有两个选择，要么视它为伙伴从中获益，要么是选择它为敌人。你总是要选择一头的。

　　第一个问题，对美国来说，有两个重点特别值得大家重视。我觉得美国确实是在复苏，美国当前的一些政策也有利于这种复苏，就是QE3。这对推高住宅抵押债券的价格，推高住宅价格是很有帮助的。最近他有推了QE4，相同之处是没有终点的，多增加了50亿，每个月开始印450亿的钞票。第一个是要把握消费。第二就是能源，能源的问题有两个数据。美国的页岩气的产量对经济的直接的影响有两个方面大家要重视，一个是美国的电力价格，他的价格已经降到二季度的每度电0.275元的价格。如果说对你们的工厂企业关心的话，你查查你们的用电是什么价格。我可以负责告诉大家，没有0.5是下不来的，无论是居民还是工业。整个电力的成本是工业的血液。中国的能源消费，一次能源60%是电煤。第二个是天然气的价格，因为页岩气的规模成长，导致了整个北美地区的天然气价格降到欧盟和中国的1/3左右。如果说大家对每千立方米的价格不太熟悉的话，你不妨把他换成石油大家就可以理解了。天然气在北美的价格，相当于石油24美元/桶，而在中国是85-95美元/桶。天然气已经对美国近来产生实质性的补贴了。这样一个第二大能源消耗国，有这么便宜的能源补贴的话，美国的经济动力是显著的。

　　欧洲危机不仅有债务的问题，更重要的是变革的发生很困难，第一人民享受福利的存量和政府财富的存量和增量严重不配比的。第二是老百姓希望保有这样一个待遇的决心和政治家希望变革的决断是矛盾的，谁想变革就把谁选下去。第三，确实南欧和中北欧严重不平衡，作为一个经济体这样一种不平衡，我觉得要三五年时间是很正常的。所以欧洲新动力是什么？我们根本看不清。

　　全球投资者的长期挑战是严重通胀。美国QE3、QE4，每个月印450亿。5000亿欧元的欧洲稳定机制10月正式启动，一个政策一稳定，很多人就会有预期了，欧洲一次出台政策，兴奋了几个月，人家就问你下一次什么时候弄了。你不弄，人家就要失落了。我们给他一个稳定预期就好了，欧洲迟早需要一个欧版的QE3。日本和加拿大、澳大利亚也不是省油的灯，印的也非常快。中国是一个行动派，我们从来不说，但是我们干活效率是高的。我们今年1-9月份的M2货币增量是14.8%，是近三年来最低的，前年我们有23%以上，去年有16%以上，今年只有14.8%，但是去年货币存量82万亿左右，乘上14.8%是多少，大概2万亿美元。全世界讨论半天，被全世界谴责，只不过是850亿/美元/月。我希望全球没有通胀，但是这样一个良好的愿望替代不了现实的残酷。这样印下去，我相信5-7年内，很有可能会看到席卷全球的多币种的通胀。

　　能源的问题，第一个像美国这样的页岩气已经是非常大的规模了，不是一种新技术，大家觉得对现实没有影响。美国页岩气2011年产量超过1700亿立方米，中国去年天然气年产量是1000亿。他最重要的影响是对电力和天然气价格的经过。美国1/4发电厂关门，美国大部分的煤矿停产，美国的煤炭的库存上升到顶点。加拿大对美国油气的输出已经连续两个半年环比下降20%以上。加拿大现在开始重新考虑输气管道的走向了，他现在要东气西输，把气卖给中国人。第二，当现在多晶硅太阳能哀鸿遍野的时候，我们也看到薄膜太阳能的亮色，现在已经有1-2家上规模的薄膜太阳能公司，已经有能力把太阳能价格降到5毛钱，再过几年，可以降到3毛多。在这样的情况下，绝对有能力竞争的过火电，火电很难生存。能源的价格，在未来10年进入到中价时期，七八十美元一桶油的价格，这是大概率的事件。以能源消耗为主的行业会对他们产生巨大的能源。

　　中国的问题，中国的问题我们作为中国人清楚吗？过去我们是清楚的，动力是人口红利、工业化、城市化。人口红利的问题，它的变化是非常明显的，人口红利原来狭义指的是劳动力红利，以劳动力红利来看，2015年，劳动力增长速度低于人口增长速度，2019年劳动力是净减少的，这是基本可以确定的数字。对于劳动密集型行业，你还想从低成本劳动力价格当中享受好处的话，2015年之后就没戏了，2019年就要放弃了。劳动力短缺不会在2019年出现，因为农村还有六千到七千万劳动力可以转移，但是转移成本是比较高的。所以人口红利当中的劳动力红利大家要清醒，不仅有消失的问题，我们的负担还会快速加重，就是老龄化加重的问题。2014、2015年是老龄化最低的时候，负担最轻。但是到2022年，会快速回升到42%。再有十年或者是十年不到的时间，家庭会快速的感觉到我的 生活质量下降了。因为钱用到孩子教育上，老人的养老又占用了你的钱。地方财政支出上，可能这一块的支出要到20%，现在包括在上海这样的很多大城市，我们的占比不到10%。养老产业，三五年你就会看到井喷式的发展，对投资来说这是一个机会。

　　劳动力红利消失的同时，我们看到消费红利在快速上升。过去几年来，我们的名义的消费增长率都在14%、15%。相信未来5-10年维持这样的概率是非常高的。我们不仅有37.6万亿的存款，我们也有高收益阶层不断消费的欲望。人口消费红利当中还有一个服务红利的问题，今年人均GDP4300美元左右，有十个省他的人均GDP已经超过7000美元，6-7年后，中国GDP会达到人均7000美元，只要达到这个数字，你整个的GDP结构当中，服务业会大幅度增长4-6个百分点。今年我们GDP估计会超过50万亿，他的6%就是3万亿，这是一个很大的数字。如果说我们考虑6-7年之后，我们的GDP应该是70多万亿，这6%是多少？这还仅仅是增量。今年我说大家应该张开你的怀抱，好好迎接爆发性增长的服务业，服务业是绝对值得认真去看的。金融红利也有很大的空间。所以我觉得人口红利是可以持续的，关键在于能不能把劳动力红利，我们成功的导入到变成人口的消费红利和金融红利。

　　城市化也是现在所说的城镇化，空间还是非常大的。现在我们城市化率只有51%，离70，起码还有19年甚至是25年的成长空间。我们意识到到18、19年之后会产生一些变化，18、19年之后，政府没有劳动力就业压力了。政府比过往任何时候更加能够容忍相对较低的增长速度。因为已经不需要有这么高的增长了。这样的话，在城市化固定投资就可以体现出来。18、19年之后老龄化快速上升，房地产的刚需也会产生根本性的变化。所以我们要看这几年是继续突飞猛进，还是平稳有序的建设房地产。如果说突飞猛进的话，也许到18、19年我们会面临长时间的去库存的压力。如果说平稳增长的话，我们还可以迎来比较稳定的10年左右的发展。

　　工业化是我们的第三个动力，这是压力最大的。不仅面临劳动力的问题，更重要的我们过去我们的要素成本低，除了劳动力之外，我们的资源很便宜，水几乎不要钱，空气完全免费，土壤地方政府非常便宜的供给你。而今后不行了，我们大部分的水、空气、土壤都有污染，现在大家很关心农药残留问题，随着消费者的觉醒，会越来越关心我用的各种产品当中没有重金属，有没有抗生素，有没有激素，有没有化学残留。这些问题一旦叫真了，我们很多的产业将面临巨大的问题。你首先要把这些污染过的水、空气、土壤消毒，你的成本不仅低成本不了，甚至你要附加成本。所以我们的制造业面临空前的信任危机和成本压力。这也需要从整个供应链的角度系统的供应。我们过去突飞猛进的产能，在未来3、5年会遭受巨大的质疑，要搞投资一定要注意这个问题。另外两点是我附加的，关于中国的金融问题。金融是特别值得一提的。刚刚冯仑先生也提到直接融资的问题。我再增加一个作证。以银行为代表的间接融资的比例，09年的时候是88%，去年还有81%。今年我以为会到76%，但是从种种数据表明，很可能直接融资占比只有70%，按照这样的速度下去，两三年之后，中国的融资结构和欧盟就持平了，50%对50%。这对我们有什么启示呢？第一你如何看待间接金融，如何看银行。你不仅要看银行业的好坏，单个银行的好坏。你一定要把银行业放在大背景下。间接融资占社会总额的占比会较快的下调。反过来你看直接融资的话，社会融资总额当中，直接融资部分是阳关产业，间接融资部分，如果说可以受益于直接融资的话，也是一个好企业。所以我们看问题有一个新纬度。这是非常重要的。再一个是能源、资源，这对中国是利好的。

　　这样的话，我们去看中国未来的挑战就很有意思了。未来1-5年，中国会从高速转到中速，甚至是中低速，我个人有一个不同的看法，我估计大家会批评。我觉得更大概率的事件，未来1-5年，中国经济会有一个小高潮，房地产会很好，房地产带动原材料行业、水泥、电解铝、钢铁行业都会很好，家装、汽车都会很好。当然我觉得货币政策、财政政策是像薛澜教授讲的，5部分紧，一部分松还是整体松呢？很难讲。我想总基调还是刺激经济的。制造业领域，未来5年不仅是产业过剩，产能过剩需要淘汰的问题，更重要的是对龙头企业有巨大的整合、发展的机遇。人民币的趋势，在海外，总体来说我们是长期升值的。为什么短期会贬值。我也分享一下我的看法，很多人原来认为美元开始印钞，应该要贬值，为什么美元没有贬值呢？相反公布QE3、QE4之后，相反还更加强劲了。因为所有美元持有者对美元最坏的情况已经有了预期，整个美国政府就是差16、7万亿美元，都印出来会导致全球美元资产下降20%-30%，最坏的结果就是如此。对于很多人来说，30%是不好的结果，你持有欧元，他一旦没了怎么办？日元印的更起劲，人民币也不透明，还是持有美元比较可靠。所以这样的话，一方面是中国经济向好，人民币应该持续升值。另一方面，很多欧元资产的持有者担心欧元的前景，持有了美元，推高美元。换成欧元，回到本国去充实资本金，所以在新兴市场还有很多欧元的需求。这样导致包括在人民币很多货币在内有贬值的需求。一方面我们有潜力，另一方面我们有贬值的压力，导致我们的走法就非常的诡异了。但是境内通货膨胀的问题是比较确定的事情。当然通货膨胀是不是就一定不能解决呢？也不一定，取决于我们的国际化程度，取决于我们的经济增长情况。如果说你多搞人民币离岸交易中心，一个地方搞搞人民币交易，存上五六万亿人民币，有个五六个地方，人民币的通胀压力就不存在了。通胀本身是一个趋势，但是他是有对冲策略的未来五年我们会根本性的看到互联网在所有产业的影响，会彻底改变今后10年、20年的生产。未来5年我们可以看的很明白，什么业态在互联网发展的影响下可以活的更加蓬勃。什么样的行业在互联网的冲击下是日渐势微的，规模是显著减小的。其实我们不用等那么长时间，不用等到2022年才知道，5年内我们就可以知道。

　　未来 5-10年，我们大部分人均GDP会超过7000美元。一定可以看到金融业的快速转变，直接金融和间接金融比例接近。危机也会在5-10年内显现，最重要的危机是17-20年间，也许我们真的会进入到中速发展时期，问题是大部分的经济管理者和大部分的企业家，都已经习惯了高速成长，我们所有矛盾都可以在发展当中解决。所以有一些企业和政府愿意承担高利息的负债，高负债率。当一个地区一个行业一个企业不能再以高速度增长，你过去采取的方法就会成为你的灾难。所以我觉得真正的经济管理者，企业运营者真正的风险会在5-10年间看到。能源的话，也许那个时候会真正的进入到中价的繁荣时期。

　　十年后的挑战，我作为一个投资集团，我思考的问题，十年后中国可能不是全世界增速第一的国家了，那么谁是第一呢？是印度这样的人口大国，还是美国这样可以享受高额能源补贴的国家呢？美国是现在世界资源第一大国，马上成为能源第一大国，还是全球的资本大国，消费大国，也是社会机制最稳定的国家，创新力最强的国家，青年人最向往的国家。这些光环会不会使他成为发达国家当中的新兴市场呢？我们不知道，但是我们可以去猜，你要为此做准备。中国的实质性的问题，战略性问题，十年后我们都可以看到。

　　讲了那么多，经济学家应该关心什么问题呢？我们关心的问题是怎么挣钱。过去十八年，复星投资了72个项目，累计内部收益率38%，很多人问我，这38%以后还可以实现吗？我认为作为一个价值投资者来说，像当前这样的经济下行期，金融市场的低迷期，其实是投资的最佳时期。你只要买的便宜，你投资收益的60%就可以实现。这两年真的是值得做事情的时候，我今年非常忙，起码有三个系统性的机会。一个是国内外的中国概念股，确实有被系统性低估的时候，很多企业市值低于净资产。你自己是老板，你会愿意以低于净资产的价格卖你的股权吗？这是一个常识的问题。很多海外中国概念股市盈率只有7-8倍，中国国内10倍，这已经到了价值投资的时候。现在越来越多行业中国市场占比达到了20%-30%，但是这些行业在欧美发展的不顺利，一些行业没有增长，甚至是衰退。这些行业的优秀企业市值受到了很大挑战。如果说我们找到这样的机会，协助他在中国发展本地业务，因为中国市场规模足够大，完全有可能通过中国的发展带来全球价值的恢复。我们到目前已经做过四个案例都很成功。第三个系统机会就是中国本土企业，越来越多的中国本土企业，在中国市场扩张速度非常快，我们1-2年内超过日本，6-8年内超过日本，这么大的中国本土市场，有的公司凭借中国本土市场的增长就可以成为全球前十名。像万科，只要在中国保持第一，他就是全球第一，这样的人会越来越多。我们有一些人还不太愿意以世界前十名的估值价格给到我们的本土企业，我想我们应该有这样的豪情和远见，你现在投资的中国的第一第二的公司，未来就是全球第一第二的公司。你要从这个角度来看。

　　我这是我们投资的中国动力嫁接全球资源的案例。Folli为这是一个希腊时尚产品公司，单件产品平均在2000-5000人民币左右，中国市场投资以来，平均增长56%左右，投资一年左右，带动全球彻底恢复增长，这个增长会逐步的加快。最左边的是台湾的维格饼家是做凤梨酥的，我去了三次台湾，每一次都搬他的东西。我见了他老板之后，一见如故谈的非常好，现在我们是他的第二大股东，不考虑大陆他的成长也有30%以上，增加了大陆因素，他完全有理由增长的更快。这些行业是全球领先企业，协助他在中国发展，快速恢复估值，这个事情可以持续做。

　　在这样一个困难时期，投资应该勇敢一点，积极一点。非常重要的是资金的来源，我是非常反对增加负债做投资的。我觉得一个比较好的方式就是你想买东西的时候，去卖东西。有很多企业家不愿意卖东西，我现在的东西按照净资产卖他舍不得，但是你有没有想到，你卖掉之后，你买回来的东西也是按照净资产买进来的。去年我们投资52亿左右，我们去年回收的现金有42亿，几乎是平衡的，这样的话，你的压力会很轻。第二是改变杠杆率，很多企业是习惯用债务杠杆。这里我发布一下我的负债率，今年上半年我们下降2.3个百分点，我们从52.7%下降到50.4%左右。我认为是很健康的，我们总体负债3年到5年以上的长期债务，短期债务是比较少的。我们是非常安全的，但是我还是追求要控制负债率，可以通过股权杠杆的方式来筹资。去年和今年上半年，我们发起了多个基金，累计166亿人民币，其中35亿是我自己的钱，还有131亿是大家的钱。我觉得这样的方式是健康的，有很多企业也可以使用和借鉴。

　　最后我提醒一下大家的风险，就是关于退出的问题。现在中国各级政府孵化的拟上市公司中起码有5000家是上不了市的，你必须要认识到你投资的60%是上不了市的。我们要尝试非上市的退出，还要强调多渠道的退出。我们目前有 42家上市公司，其中上交所13家，深交所15家，港交所9家，纳斯达克[微博]2家，纽约交易所和巴黎交易所以及雅典交易所各一家，另外有一家过会得待发，今年上半年推动5家企业IPO。这是我们的一些情况。

　　最后，刚刚冯仑说，房地产已经到了夏天了，我觉得从投资角度，已经过了春天了，最起码是初夏了，大家应该再热情一点，再勇敢一点。谢谢大家。