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李稻葵:不必在意中国没有经济学家获得诺奖

http://www.sina.com.cn  2009年10月12日 22:28  新浪财经

    新浪财经讯 10月12日晚2009诺贝尔经济学奖最新出炉,清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵做客新浪财经时表示:对中国没有经济学家获奖不必过于在意。

    “所有的奖都是人评的,最好的情况是内行评内行,让外行看热闹。最坏的情况变成了外行评内行让内行笑话。诺贝尔介于这两者之间,可能朝第一种情况在发展,也不怪,不必太在意。”李稻葵表示。

    李稻葵也分析到:发展中国家学术基础是比较薄弱的,刚刚解决温饱问题,学术在很大程度上讲,是一个奢侈品。对中国而言,必须紧紧抓住中国经济运行中最根本的问题,认认真真踏踏实实用最规范的方法来进行总结,解释我们的矛盾,尽量用最严谨和实证的办法科学的研究,加以总结,不能短期内追求西方人的时髦。

    以下为对话实录。

  主持人权静:您觉得这两个得奖的得主都是美国人有必然的理论在那里,美国无论是经济体还是学术都处于重镇发达的地位。我们很多网友,尤其是很多更有民族主义想法的网友经常会提一个问题,为什么没有中国的经济学家得奖?这可能是我们说到诺奖时绕不开的一个话题。

    首先跟大家回顾一下,这一次整个诺贝尔的获奖体系当中,其实并不是没有华裔,瑞典皇家科学院宣布授予英国华裔科学家高锟2009年诺贝尔物理学家。我们很多网友也会讨论为什么这么多得奖的华裔都是在中国本土之外的地方夺得了诺贝尔奖,这里面可能有国人的情结在里面,你怎么看?

  李稻葵:我觉得请大家一定要用平和的心态和超脱的心态看这个东西。我最开始讲,所有的奖都是人评的,所有的奖最好的情况都是内行评内行,让外行看热闹。最坏的情况变成了外行评内行让内行笑话。诺贝尔介于这两者之间,可能朝第一种情况在发展,也不怪,不要看这么重,这个奖和刘翔跑110米栏不是一回事,他那个是秒表掐出来的,非常客观。这个是人评出来的,不要看这么重。这是我个人的看法,包括这次的和平奖——美国总统奥巴马,我个人认为和平奖是非常搞笑的奖,此人还没有取得任何成绩,就可以得奖,如果按照这个的话,我们中国人最应该得奖,我们最和平了,这个不能看太重。经济学奖和物理、生物学家又有本质的不同。

    主持人权静:是不是物理、生物更加的客观。

  李稻葵:相对而言。经济学这个东西,我长期在讲,经济学既有自然科学性,用了一些数学、统计方法、收集数据,假设、检验再来搞研究,有自然科学性,但是不可否认有艺术性。

  主持人权静:我们大众理解经济学是文科相结合的学科。

  李稻葵:什么是艺术性,说白了就是时髦,你说一个人搞一个头盔在脑子上,买股票,看哪个地方红,哪个地方绿,10年之后还会时髦吗?换句话讲,20年前我们读书的时候,产业总值里面有大量的模型。福利经济学里面有大量的推理,现在都不搞这些了,都明白了。经济学有一定的时尚性,这个话我愿意和任何同行去争论,我坚持自己的观点,有一定的时尚性,所以我们一定要看清楚,经济学研究有双重性,我们一定要坚持我们的学术规范,毫无疑问,但是也不能太认真,说西方人搞那玩意,我必须跟他搞,我个人不建议。

  主持人权静:虽然您是这么个意思,网友们也有自己的想法。您可能觉得西方的诺贝尔奖更多是西方人那一套,无论是价值理念还是评判标准都有他自身的系统在里面。但如果我们有无论是声望也好,还是影响力也好,能够有一个跟它抗衡的来自中国或亚洲的奖项,至少还能相对平衡,但是现在是诺贝尔奖一奖独大,在发展中国家,很多学者几乎都没有机会获得这个奖,这是说明发展中国家的学术理论确实没有发展到那个水平,还是更多的西方的有色眼镜导致的,我们怎么样理性看待这个问题?

  李稻葵:一个重要的问题,发展中国家学术基础是比较薄弱的,刚刚解决温饱问题,学术在很大程度上讲,是一个奢侈品。人只有在吃饱了以后,穿衣服穿的体面以后,才能够静下心来搞研究。经济学说道路是实证科学,最终目标是解决这个社会科学的经济运动。对中国而言,我个人的看法我们必须紧紧抓住中国经济运行中的最根本的,最根本的问题,以次为出发点,认认真真,踏踏实实用最规范的方法来进行总结,总结我们的现象,解释我们的矛盾,到底是什么原因,尽量用最严谨和时政的办法科学的办法研究它,加以总结,我个人的感觉,不能短期内追求西方人的时髦。

   我举个例子,西方为什么研究心理学和经济学的结合,为什么美国人消费率这么高,储蓄率这么低,人都是有短期行为的,宁愿明天吃一块糖,不愿存99天,之后吃4颗糖。这是美国人的观点,跟中国人相反,如果你学美国人,正好文化搞反了,我的个人观点,抓住中国经济最重大的问题,中国最重大的问题,我可以讲,今天就是世界最重要的问题,包括我们谈的全球的经济不平衡,这些问题非常值得我们研究。不要管得什么奖,这样做学问才踏实。奖是人评的,今天我去给别人评奖的次数远远超过我自己被别人评价,我非常高兴,奖是拿过来评给年轻人,扶持年轻人,没有必要太看重这个奖。重点要解决我们自己的问题,在解决自己问题的过程中推进我们的学术研究和学术水平,这个我觉得是最最关键的。说到底这是一个实证科学。再过个20年、30年,根据我简单的预测,中国经济人均的经济发展水平应该能够跟美国接近,甚至是超过美国,30年大概跟美国一致了,到那个时候,学术基础肯定比今天更加坚实了,到那个时候,我们年轻人不仅有资格,更有水平竞争这个奖。甚至我们有很多企业家搞出中国式的诺贝尔奖,影响力更大,评奖标准更客观,更加有包容性,看得远一些,当下不要看太重。

    我在家里面,我故意讲,奥斯卡又评出来了,这个奖跟奥斯卡奖是相通的,搞电视直播,只不过诺贝尔还没有搞电视直播。

    主持人权静:还没有走红毯

    李稻葵:对,还没有走红毯,所以不要看太重,解决自己的问题,推进我们自己的研究这是根本。

  主持人权静:正如李老师分析的,无论我们再怎么关注诺贝尔奖,充其量是一个奖项,对于中国来说,踏踏实实把中国的经济发展好,中国的学者结合中国的实际情况把我们的问题解决好,对我们来说是更加关键的也是最重要的问题。

    李稻葵:对。


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