茅于轼：富人不是剥削者

　　文/本刊记者 王 博

　　富人就是创造财富更多的人

　　《新财经》：有一种观点认为重新认识富人也是一种思想解放，对此，您怎么看？

　　茅于轼：我不反对。你要知道，一个社会在市场经济条件下，个人创造的财富会变成他的收入，在一定程度上，不是按劳分配，而是按创造的财富分配。你给社会创造了多少财富，你就拿回多少钱，这是市场分配的结果，这是很公平的。

　　比如姚明，他拍一个广告，赚好几十万、上百万。这个一百万是哪里来的？是姚明拍广告后，消费者冲着他买那个商品创造了财富，然后分配给他的，可以说这个消费价值是姚明创造的。

　　为什么说要重新认识富人？富人就是创造财富更多的人。当然，我这里没有指贪污腐化、走私贩毒的。我们过去没有企业家，所以，财富创造得很少。现在大部分的财富是企业家创造的，所以，企业家一个月可以赚上几万，他创造得多，挣得也就多。

　　相对来说

　　富人纳的税少

　　《新财经》：有人指出，穷人和富人在纳税数额上是有区别的，穷人纳的税少，富人纳的税多。因此，所谓“高校低收费是穷人在补贴富人”的说法不成立。您怎么看这个问题？

　　茅于轼：从绝对数量来讲，富人纳的税多，可从相对数来讲，富人纳的税少。相对数是什么意思？就是纳税占你收入的比例，这个比例富人很低，穷人很高。

　　《新财经》：怎么会出现这样的情况？

　　茅于轼：因为我们收的税是跟消费有关系的，跟储蓄没关系。如果你收入1万元，你都放在抽屉里的话，你不用纳一分钱的税。但是，你把这些钱拿来打电话了，马上就收你的税了；点电灯了，就收你的税了。穷人没有多少钱存，都花掉了，都交税了；富人的钱也花掉了，但是富人存钱多，有更多的钱是放在抽屉里或者存在银行了，那个钱政府收不到税，所以，他缴的比例也低。

　　私有化是一条路子

　　《新财经》：我们应当如何认识富人呢？

　　茅于轼：过去人们总觉得富人是剥削者，这个思想不对、需要解放，富人是创造财富的人，不是剥削者。

　　改革开始的时候，中国大陆没有一辆私人小汽车，这个大家都知道，不是因为没有富人，是财产都收归公有了，把资本家给变成“穷人”了。

　　《新财经》：现在宪法对私人财产有保护了。

　　茅于轼：现在变了。不仅有车，也有房产了。

　　《新财经》：可是房产权最长也只有70年啊？

　　茅于轼：是啊，真不知道将来该怎么办。比如有些房子，早就买下来了，但土地是国家的，我们只有使用权。等到期满之后，使用权已经不属于你了，可是房子还好好的，到时候该怎么办？

　　《新财经》：您说这种制度会改变吗？

　　茅于轼：我觉得它很不合理，恐怕要变。慢慢土地也要私有化，私有化肯定是一条路子。

　　《新财经》：这个进程会有多长？

　　茅于轼：要看我们摆脱公有制的迷信有多快。