哈继铭：尽快让利率回归合理水平

　　

　　2007年4月15日，“中国经济50人论坛广州论坛”在广州鸣泉居凯旋宫会英殿隆重召开。上图为华远地产董事长任志强发言。

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　　新浪财经讯 2007年4月15日，“中国经济50人论坛广州论坛”在广州鸣泉居凯旋宫会英殿隆重召开，新浪财经独家直播本次论坛的盛况。本次论坛的的主题是“亚洲金融危机十周年回顾与反思”。中国经济50人论坛是由中国经济学界部分有识之士于1998年6月在北京共同发起组成的非官方背景的民间学术组织。论坛聚集了中国具有一流学术水准、享有较高社会声誉并且致力于中国经济问题研究的近五十位著名经济学家。以下为中金公司董事总经理首席经济学家哈继铭作主题发言：

　　今天的会议主题我觉得很有意义，过去几年自己也亲身经历过。97年我在印度尼西亚国际

货币基金组织，98年我在雅加达住下来，被派去在那儿带了三年。看到的情况，应该说我都有比较感性的认识。我想不管国际货币基金组织当时的政策，大家后来有什么不一样的看法，但是我觉得有些政策，关键是他们某些国家内部的因素，比如说直接导致苏哈托下台的触发点，资源价值的理顺，其实作为一个OPEC成员国，油价涨的话他的财政赤字反而是增加的，为什么？他给的补贴更多，这样的情况不改是不可能的。但是油价上升之后，老百姓还有一些政府自己的转移支付能力很差，贪污腐败太严重了，所以造成了老百姓的不满，造成了社会的动荡。在印尼这个国家，你想从二次分配转移支付下去是很难的，中间雁过拔毛的事情很多，一旦价格理顺的话，出现人们一些意想不到的问题。另外人们说国际货币基金组织是利率提的太高，当时钱往外面走，如果不提利率，货币贬值的压力更大。

　　回忆起来，这个事情还是追溯到前面的改革开放次序搞错了，

汇率还很僵硬的时候，银行还很不稳健的时候，就把资本帐户放开了，这个时候关起来就很难了，放开之后，实际上那时候印尼的企业向国外借了很多钱，如果把资本市场关起来，那些债主根本是不同意了。在这样的情况下，利率水平往上提也是不得以。

　　当然他们这些的情况，给了我们一个很重要的其实，我是觉得他的这个经验教训，有三点是值得我们借鉴的。一个就是我说的改革开放次序要理顺，先有利率和汇率的比较灵活、市场化，然后就是银行要更加的稳健，资本市场要开放。第二个就是印尼的人才比较缺乏，没有我们50人，那时候他们有50人也好多了(笑)。第三个，他们当时各部委政策的协调能力特别差，部门间的扯皮，还有就是根据部门利益来制订经济政策，比如说货币政策很大程度上受到其他部委的牵制，这是一个很惨痛的教训，该调整汇率、利率的时候，由于考虑财政上的因素、出口上的因素，不能在宏观方面有一个正确的政策，能够落到实处。当然还有它的政局不稳，这都是跟我们不一样的地方，财政部长换了好几任，这些都是问题。

　　中国跟印尼等亚洲金融危机发生之前的国家相比，大家都谈的相似之处，我谈不同之处，我觉得我们跟他们在经济的基本面上很不一样，那些国家金融帐户都是很大的逆差，消费增长的很快，而中国现在的问题是储蓄率过高，亚洲这些国家，尤其像印尼、泰国这些国家，储蓄率不是太高，中国更像是七八十年代的日本，而不是九十年代的东南亚，日本那个时候资产价格大，后来企业利润率已经不怎么好的时候也是大，造成资产价格的泡沫，这一点是非常值得我们借鉴的，吸取他们的经验教训，因为它在社会储蓄率方面，尤其是人口结构方面，跟我们有很大的相似之处。那个时候大家都想把钱买一些资产来保值、增值，我们现在也是，最后导致了资产价格大幅度的上扬，无论是

房地产价格还是股价，我们现在也是一样。

　　追溯起来，日本当初犯的一个很重要的错误，就是在资产价格泡沫形成之前，没有把一些资本的价格给它提上去，一开始汇率也是很僵硬的，然后利率水平一直是很低的。中国目前的情况来看，中国的企业投资回报率是的15%左右，而我们的利率是在7%以下，这两个变量长期来说应该是一致的，但是中国利率长期以来一直是低于投资回报率，因此才有现在的投资过剩，无论怎么样的行政政策干预，可能是管一时管不了长远，肯定会反弹的。钱太便宜，在中国是一个很重要的问题，当然中国还有一个很重要的问题，人也太便宜，那么多人在工作年龄段里都要找工作，工人根本就没有什么讨价还价的余地，工资都是很低的。通过什么样的手段，无论是一次分配还是二次分配的手段解决这些问题，都是政府要考虑的。

　　但是从金融危机的风险来说，我觉得中国应该做的就是利率水平应该让它回归到合理的水平，无论是从目前通货膨胀的情况来看，还是从企业的利润增长来看，都有必要把利率首先提上去。这是第一点。

　　第二，我们要尽早建立比较完善的所谓预警线，然后对我们整个的金融行业要有一个评估，就是国际货币基金组织给所有国家做的金融评估，对于国家的银行、资本市场，一旦某些变量发生变化，你的压力测试，你承受这种压力的能力有多大，事先自己要有一个估计，这个我觉得是我们现在应该做的事情。