李克：地区一体化是全球化必要的金融阶段

　　12月29日13：00—15：00，由北京大学中国经济研究中心发起的“第四届中国经济展望论坛”第5场在北大CCER万众楼举行。本场论坛讨论的主题是“中国发展与东亚经济一体化”。

　　日本大学商学院李克教授，发改委宏观经济研究院对外经济研究所张燕生所长和北京大学中国经济研究中心施建淮教授一起来探讨这个问题。新浪财经做为联合举办方已连续三届网络独家报道了经济展望论坛，今年为第四届报道。下面是日本大学商学院李克教授发言。

　　主持人何帆：刚刚三位教授都对东亚一体化的好处、必要性说了很多，我想我们今天讨论这个问题也得辩证地看，从两个方面来谈。大家有没有想过东亚一体化对中国来说有没有什么风险？我恰好在看《三国演义》的时候想起来火烧赤壁的时候曹操的一个做法，他把船用铁链子全部连起来，把这个船用铁链子连起来之后有一个好处能够抗风浪的风险。但是就带来另外一个风险，一把火烧起来谁也逃不了。我就想起97年东亚经济危机的时候为什么中国受的危险少一些？因为我们没有参与东亚一体化，我们没有放开资本管制。如果我们已经放开了、已经加入东亚经济一体化，会不会给

　　李克：还是我先抛砖引玉了，我觉得风险问题怎么看呢，刚刚两位老师都谈到了东亚一体化第一，不是一个国家能选择的问题，是一个发展趋势。如果全球化这个过程不中断的话地区一体化一定是必要的金融阶段，所以在这个过程当中当然我们可以谈到个别国家利益会收到损失，但是刚刚张老师有一个观点我特别同意，全球化从人类历史发展比较明显的三次全球化过程当中，我们可以看到是全球利益的再分配、重新分配。所以目前这次我们往往看到，如果我们对国家融入世界经济简单划一个阶段的话，可能中国是世界工厂模式，就是加工贸易、出口导向贸易，第二阶段可能就是建立自己的品牌和企业，第三阶段就是必须参与建立国际工业体系或者换句话说参与建立国际游戏规则，第四阶段就是主导整个金融运作。

　　我们稍微留心一下，实际今天谈全球化最热闹的往往都是在第三、第四阶段的国家，因为他们已经对整个工业标准、工业体系，包括对整个国际贸易金融的运作规则，他们有非常强的不仅仅是话语权是决策权，所以这个过程当中他们能得到巨大的利益。

　　刚刚何老师讲的非常对，刚刚讲到东亚国家目前的状态之下，如果说简单的把它放在一块，当然不是我们认为的一个好的做法，但是首先大家得认识到结成一个团队这是不可避免的，第二在过程当中我觉得作为一个团队要在整个国际规则，包括金融和贸易规则的讨价还价当中的声音和分量要重得多，所以并不是说我们被动的在接受一些像97、98年金融危机那样外债的冲击，因为这个很简单，比方说97、98年做的事情，如果作为一个国内的金融贸易活动这是非法的，任何一种活动当时操作都是会到有关金融监管部门的惩罚，但是为什么发生了？就是因为我们缺乏一个国际协调的或者监督的金融机构在那儿，而且短期之内是不太可能做到的。