李克：东亚地区经济一体化发展程度非常快

　　12月29日13：00—15：00，由北京大学中国经济研究中心发起的“第四届中国经济展望论坛”第5场在北大CCER万众楼举行。本场论坛讨论的主题是“中国发展与东亚经济一体化”。

　　日本大学商学院李克教授，发改委宏观经济研究院对外经济研究所张燕生所长和北京大学中国经济研究中心施建淮教授一起来探讨这个问题。新浪财经做为联合举办方已连续三届网络独家报道了经济展望论坛，今年为第四届报道。下面是日本大学商学院李克教授发言。

　　李克：非常感谢何老师的介绍，也非常感谢给我这个机会。其实今天这个题目我个人感觉是挺困难、也挺容易让人忽视的题目。比如大家打开互联网搜索一下，可能全球化、WTO这方面有关的事件或者概念铺天盖地，非常响亮，也非常引人夺目。好像听起来地区一体化层次要差一点，重要性往往大家可能也觉得没有那么重视。再加上特别是中日韩之间从前几年复杂关系，所以也让东亚地区一体化的问题显得很敏感。但是全球化、地区一体化到底是什么样的看法，到底是怎么样的互动关系，去年在美国的一个国际非常有名的经济研究所，他大概邀请了40多位专家搞这个讨论。在这个会上大家对全球化和区域一体化到底是怎样的关系进行了讨论，有几个观点简单给大家介绍一下。

　　第一，不要过多的夸张目前全球化的状态，其实全球化如果从人类历史上观察一下至少出现过三次，第一次从15世纪后期哥伦布发现大陆，工业各个以后又有一次，现在我们可以算作第三次的全球化。而且从实物贸易角度讲，从比例来看，目前全球化的贸易规模并不比殖民时代高很多，所以这是第一点。

　　第二，全球化的发展过程当中，千万不能等同于美国化，也不能等同于西方化，这也是在大家讨论当中的一个共识，就是全球化的过程当中是一个很复杂的过程，绝对不仅仅是一个贸易和金融方面的问题，牵扯到文化的冲突，特别是咱们以前经常提到的东亚模式还有其他地区的模式，到底怎么样在全球化过程中寻找定位，这也是很重要的观点。

　　再有一点，区域一体化是全球化不可跳跃的阶段，而且在目前全球化的讨论中，虽然作为自由贸易全球化是很美好的理想，但是它其实是建立在外生、内生比较优势下的国际分工体系建立的过程，而且这个过程比较漫长，在这个过程中如果不能够很好的寻找到区域一体化的定位应该是非常困难的问题。这个问题我觉得不但中国，周边的国家都遇到，像日本的对外贸易已经低于

墨西哥了，这是觉得不可思议的事情。中国今年跟美国、跟欧盟之间很多贸易摩擦，也是说明在别人已经逐步实现区域一体化，或者欧共体建立以后，你散兵游泳跟别人团体去竞争，这种状态对咱们来说是非常弱势的。

　　但是在这个过程中东亚一体化到底怎么走？今年在香港开了一个很大的国际会议，也在争论这个问题。好消息在什么地方呢？其实东亚一体化并不像大家想像的状态那么不好，我最近跟亚洲

开发银行刚刚完成一个项目，就是分析金融市场在东亚地区的一体化过程跟美国做对比。大家尝试一看，道琼斯指数一变动其他国家就跟着变动，感觉东亚市场一体化程度跟美国市场远远高得多。但实际上我们发现的结果，如果我们用印度的数据来比较，其实从91年开始整个东亚地区的经济一体化发展程度是非常快的，而且现在跟日本的

股票市场已经是作为地区当中的一个标准，这应该说算是一个好消息或者一个佐证了。

　　另外我们也知道，从去年开始中日之间的贸易额已经超过了2千亿美元，而且另外一个数据，这2千美元当中很大的比重我们工业间贸易要大于不同产品之间的，换句话说中间产品的贸易比重越来越大，换句话说内部分工格局发展非常迅速，这是好的一面。而且另外我们也知道中国，包括日本跟东盟之间，10+3、10+6这种FTI的前景，也在02年以后迫于非常大的压力速度也发展非常快。但是如果说真正想要往东亚一体化的方向发展有几个大的难题，大家也是比较认同的。

　　第一点，怎么看待东亚模式。因为东亚模式大家知道在97年、98年亚洲金融危机之前应该是非常好的模式，而且对亚洲经济的作用大家都非常认同，但是金融危机之后大家有特别的认识，当中特别倒出的问题，到底怎么看政府引导型、市场引导型的发展战略，到底什么样的关系。其实大家往往忽视了东南亚的亚洲金融危机，当然也后来也扩散到其他地区国家了。最重要的问题，不是政府主导，而是过渡的强调了市场的作用，在80年代以后，这是非常有趣的现象。

　　第二点，如果在这个地区发展很快的话，一定要能够逐步的从国家利益考虑问题慢慢向地区利益考虑问题。这是非常重要的一点，如果任何时候过渡的强调本国利益，一体化是不可能的。

　　而且再有一点，因为我们讲亚洲模式很大程度上源自于日本的模式，强调出口导向、产业政策，这一套做法就导致什么结果呢？大家眼睛是往外看的，就是过渡的强调别人对自己的态度，而忽视了自己对别人的看法，所以这也是地区利益跟本国利益冲突的问题。 还有其他的一系观点，等会儿听完张老师和施老师的介绍再讨论。