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吴敬琏谈经济热点:股市走出低迷并非我说就行


http://finance.sina.com.cn 2005年03月05日 14:25 南方日报

  本报特派记者 徐林 方正 胡键 晖辉

  2000年,吴敬琏说了一句“股市黑不得”,由此成为央视当年的年度经济人物,这位有着“中国经济学家的良心”称号的老人,在事隔近5年的今天并没有对当前的股市作出更多的评价,“人不是神,不可能对股市作出准确的估计,股市走出低迷并非我说说就行的。”但对今年两会的热点话题,吴老却用严谨的知识和带点“执拗”的态度抛出了自己见解独到
的回答。

  [农民工]谈判不平等 权益难保障

  “农村实在太穷了,农民工的问题已经给我们发出了警告。”对于被广泛关注的“民工荒”和“民工权益保护”问题,吴敬琏谈到,在一个国家,经过20多年的高速增长,如果进城的民工还不能够分享经济增长的收益,是绝对不行的。过去我们还能够维持是因为农村实在太穷了,是不得已而为之。而经济发展到了今天,屡屡发生的与农民工有关的问题已经给了我们一个警告,因此要重视好处理好农民工问题。

  吴敬琏认为,解决“农民工”问题是一个系统工程,并非单纯的一两件事情就能涵盖。去年是近年来农民可支配收入增长最快的一年,农村经济得到一定发展,因此很多农民选择了不去打工。与此同时,珠三角长三角都出现了民工短缺的现象。造成这种现象的原因是多方面的,非常复杂。

  有人把原因归结到市场体制还不完善,或者市场的资源配置失去了效力。吴敬琏更倾向于市场体制还没有建立完全。他认为,建立一个完善的市场体制,有一个必要前提就是谈判双方力量与地位要平等,而当下的情况却是不平等的。民工没有社群组织,不是一个组织起来的力量,而跟企业这样组织起来的力量谈判,结果可想而知。因此农民工应建立自己的社群管理组织,开拓法学上的“第三域”。当然,这只是系统工程中的一项,还有其他很多因素,例如政府与企业之间的关系太密切、政府要跟营利性的企业保持远距离等等。

  至于农民工流向由珠三角向长三角转移,吴敬琏认为“这是个好事,应该把劳动力密集型产业往其他地方转移,促进产业升级”。

  [和谐社会]勿让机会的不平等影响和谐

  谈到和谐社会,吴敬琏表示,和谐社会也是个系统工程,不可能用一句话把它说清楚或用一个方面进行代表。如果从经济学角度上予以简化,那可以说成“要建立一个法制基础上的市场经济”。同时,吴敬琏还对社会上一种不和谐的现象进行了批驳。

  一直以来我们都在提倡“效率优先、兼顾公平”,但几年前有这样一种说法,“学好数理化不如有个好爸爸”,并以此为荣,有人甚至用效率优先的说法进行辩解。吴敬琏认为,这种说法代表了整个社会存在一种机会的不平等,而机会的不平等正是这个社会不和谐的表现,也正在影响着整个社会的效率。吴敬琏从经济学的角度对和谐社会中平等与效率的关系进行了剖析。

  吴敬琏解释,对于效率与平等,目前主要的观点有两方面,一是有人认为当前中国社会效率仍然太低下,二是有人认为现在已经到了平等优先的地步。但事情不是那么简单,要弄清“平等”的含义。“平等”的概念有两个层次,结果的平等和机会的平等。“兼顾公平”中所说的平等是结果的平等,这种结果平等与效率常常是有负相关的,结果越平等越容易出现“大锅饭”,因此在与效率的考量中选择了“兼顾”。但机会的平等与效率却是正相关关系,机会越平等,效率也会提高。一定要分清楚这两者的差别。在和谐社会中,应该为社会创造一种机会的平等,不能因为效率不高就去搞机会的不平等。

  对于很多省正在用财政资金做实个人社保账户的现象,以及将养老基金进入风险投资领域的做法,吴敬琏认为:“经过仔细研究我们会发现,财政要完全解决问题非常困难,因为数量太大,财政资金无法承担。另外,世界上没有任何一个国家会允许将养老基金全额投入风险投资领域。

  [绿色GDP]让GDP的概念自然淡化

  作为经济学界德高望重的长者,吴敬琏在提到绿色GDP时给予了支持:“实行绿色GDP,探索GDP衡量体系的改进,我是赞同的。”吴敬琏说,到目前为止,评价经济增长最好的指标就是GDP,但没有最好,只有相对好。然而,GDP这个指标体系有很大毛病,在目前这种只能用GDP进行衡量的阶段,一定要告诉人们GDP是有缺陷的。绿色GDP就是改进缺陷的一种探索。

  绿色GDP在世界经济学范围内大概已经讨论了三十多年了,吴敬琏说:“目前有地方在探索绿色GDP指标,我觉得应该支持这种探索。当然,指标是可以研究的,几十年的经验说明,在搞一种指标的初期,很难清楚地知道它的综合状况。”

  另外,吴敬琏还有一种淡化“GDP”的想法。他介绍,经济建设成绩的评价要让老百姓的评价、人代会的评价发挥更大的作用,不能依靠单纯的行政评价。如果百姓和人大的评价影响达到一定程度,那么相关的评价标准就会自然地通过实际的博弈来进行,而不管你有没有指标体系。例如一个地方增长率很高,但污染得一塌糊涂,那么当地的老百姓、人大代表就有意见,就会对经济发展作出一个评价并对决策层的决策产生影响。此种状况下,在决定政府成绩的因素中,GDP的作用就自然淡化了。

  [宏观调控]能源价格过低致经济扭曲

  对于宏观调控,吴敬琏说:“对于中央提出的2005年要继续加强和改善宏观调控,我完全赞同。宏观调控讲的是总量,保证全社会范围内的总需求和总供给的协调。”“宏观调控是必要的,目前的经济环境上有些扭曲的地方。”吴敬琏认为,造成扭曲最为关键的原因就是考核,因为考核的主要指标就是产值,很多企业为了增加产值而忽略了其他方面从而造成价格扭曲。

  另外,在目前的价格体系中,要素价格是畸形的,能源价格过低,资源被大量低成本耗用。这就造成了一个结果:对具体单位来说,能源的耗用表现为赚钱,但对于整个国民经济来说则是亏本的。一个突出的例子就是去年我们大量进口了氧化铝,经过电解后出口。企业好像是赚钱了,政府也拿到了税收。但如果把价格扭曲矫正过来再算就未必赚钱。中国是一个能源如此紧缺的国家,出口电解铝需要能源电力的大量供应,这等于变相出口能源。

  


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