12月25日第七届北大光华新年论坛在北京大学百周年纪念讲堂举行,新浪财经作全程现场直播。以下为宁夏自治区政府副主席张来武先生演讲实录。
主持人:非常感谢刘部长,我们看到科技部在这方面做了很大的努力,把这个皮球不光按下去,而且按到底。刚才都谈到了张来武先生,他是我们北大老校友,当年我们80年代读研究生的时候是我们研究生的主席,他在美国拿到了博士,还是光华学院的教授,他放弃
了在大学里优越的生活,到宁夏生产实践的第一线为农民做事,我们想我们先看一个小短片之后,再看看张主席为一线农民的体会。我们也到聊城做了调查,有一些实际的感受,请大家增加一些第一手的感觉,王老师您可以做一些解释。
王其文:到聊城我的老家,但是我不是聊城人。去了以后看到很多新的事情,和多少年前我们家不一样了,去了点,有养甲鱼、种树的,大篷、蔬菜等,那天赶上一个科技特派员在村子讲课,每星期二下午去那儿讲课,那个小学设备不太好,挤的满满的,老的有50几岁的,大部分是三十几岁农民在那儿听课。有一个农民把他种的菜发现的病,拿着苗来咨询科技特派员,因为科技特派员不是只管一个小村。还参观了他们大篷,看到青椒是相当好的,大约有七两,当时没摘下来的也有半斤左右的青椒,甲鱼是号称长江以北。他们和301合作利用甲鱼生产一种保健食品和药品,这是雪枣,后边的树看起来不高,现在的枣树都不是那么高的树了,这都是一人多高的小枣树,比较密,这是他们家种的枣树,这是科技特派员指导的,这个女县长是带着我们去的。
科技特派员就教他们怎么使雪枣更好的成长,这是给农民上课的地方,这是听课的农民,当天下雨,他们也都是来听课,太空育种的太空青椒,他们种的西红柿原来不一样,原来西红柿七八月就可以拔秧了,里面是大人,外面还有好多小孩,咱们MBA的同学,实际上农村产业链很长,在台上还有一些专家是做农村的饲料,各种各样养殖的,整个链起来不是生产粮食就完了,而是农产品的加工,这就是他们的青椒。另外一个是养猪的,他们技术、管理防御程度等都很好的,还包括品种。
主持人:可以科技特派员给猪吃辣椒,吃辣椒对组猪的喂特别好,不会拉肚子。因为时间关系,我们后面还要留一些时间给听众和嘉宾互动,所以我们想请每一位嘉宾把自己的对三农问题不同的看法,下面我们热烈欢迎张来武教授介绍一下他在宁夏的经验。
王其文:张教授不应该说是兼职教授,他原来在美国读了博士以后,又到宁夏,他一直在光华管理学院的教授和博导。
张来武:我们院长已经说了,今天我做为光华的教授回来的,所以不代表宁夏政府。他的这个事是部长给我们交代的任务,今天由于时间太宝贵,不想在这里再具体重复的介绍一下案例,我想从另外一个角度跟大家交流,并且欢迎大家到宁夏真正见一见,所以我想跟你们共同探讨这个题目,我们看到农业、科技、企业家精神,这个题目拿出来很醒目,很前卫,也很符合北大风格。这个不是恭维。企业家精神,因为农业和科技刚才山东的部长说了很多例子可以理解,就是现在的农业已经进入质量经济的时代,如果40年前的话,农业还是数量经济,只要把粮食种出来有饭吃的话,现在是质量经济的时代,就是科技盈利,即使是农业也必需有科技,我们瞥视感觉到,你如果没有科技的力量,我们吃的猪肉可能五号病的,我们吃的蔬菜可能药物残留的,你跟国际交流这些东西可能卖不出价钱,所以这个经济已经进入农业跟科技不可分的时代。一些科技特派员给农民讲课农民淅沥哗啦都去了。
但是农业跟科技怎么结合,计划经济时代也如此,但是效果如何?因此这个问题就值得更深层次的探讨,就是说你农业跟科技想结合,谁都想结合,是靠谁?靠政府还是靠市场?是靠什么机制?扩计划机制、由政府来指挥,还是靠市场机制?所以从这个意义上我们回到企业家精神,抓住了山东问题的本质,但是我们北大人喜欢精神的魅力,精神重要,但是精神不能解决全部问题。
其实在中国农业问题上,企业家精神不缺少,但是它不成为一个体系,它不成为千家万户切实经济中的一种力量,它就没有解决问题。就像中国几千年来可歌可泣的精神力量不缺少,就像北大人批判社会的人勇敢不缺少,但是中国的落后并没有为北大精神所解决。问题在什么地方,我觉得我们第一次讲它可以用这个题目,架设第二次讲它,我把企业家精神给改了,改成市场主题力量,从精神到市场力量是个漫长的过程。而且这个转型过程之中这种复杂的局面。这种力量它就像十月怀胎,所以生过孩子妇女都知道,是个痛苦的过程,你没有十月怀胎,即使健康美丽的女性也生不出一个健康儿来,这个如果能够理解我们问题就可以步步探讨。所以从这个角度上,这个题目上呼应一下科技部和山东朋友,科技特派员为什么知道大家这么重视,我们宁夏科技特派员背后的思考是什么,从数量经济到质量经济,现在农业要靠科技,第二科技怎么进入三农问题的经济的实体,它需要一个体制,需要一个理念,一个体制,需要造就新的市场力量。我们共产党人喜欢说邓小平理论,我曾经问过什么是邓小平理论,其实就是四个字包产到户,那是二十年前我们邓小平同志以他政治家破立敢于违抗文件包产到户,就是这个问题解决了农民的吃饭问题,就是这个问题不识字的农民,敢于在上面签字坐牢的农民,实行了我们改革开放,改革开放、包产到户解决了农民吃饭是靠农户的脑袋。但是这个问题随着市场化的进程,尤其是随着中国城市改革开放,中国城市的市场主题力量由于二十年来的改革开放已经形成了逐渐跟国际竞争这样一个全局性的力量以后,中国农民的市场主题就显得太幼稚了,太落后了,太缺乏这种企业的力量,缺乏竞争的力量,仅仅靠自发的不识字的,不懂科技的,不懂企业管理,不懂信息,不懂竞争自发的农民力量,已经不能成为这个时代的农村市场主题力量。就这个市场主题力量,中国二十年来中国农民的进步跟中国城市改革开放,市场主题力量的进步那是不能匹配的,这个不能匹配就造就了中国三农问题新一轮的问题,由于新一轮问题的出现,我们很多人习惯回到计划经济,重新靠政府来解决它,所以这种解决愿望是良好的,动机也是很纯的,解决问题的方法有时候偶尔是有效的,但是根本上并不符合邓小平理论。就是在根本上你并没有抓住邓小平理论的精髓,就是你并没有抓住解决千万个脑袋是解决三农问题的根本,如果邓小平理论二十年与时俱进的话,就把千万个脑袋变成千万个市场主题的力量,也就是说中国现在缺少跟中国城市主题力量相应的中国农村经济问题的市场主题力量。谁能解决他,谁就把中国问题推向一个新的阶段。所以这是科技特派员要解决问题的关键,所以宁夏的模式六句话,立足科技项目,突出科技创业,就是重要的是创业,你要想创业,爱真正的创业,必需注意体制,你要做大科技,要跟金融结合起来,坚持市场导向,无论如何你必需减持市场导向,必需政府、社会、企业一起上,但是不管哪个力量,必需经过市场利益共同体,这个企业制度进行过滤,就是到农民、到项目中间去,不允许其它力量干扰市场主题的成熟和发育,就是最后一道关你死死给他把住。就像变脸一样的,你做为执行者的话,一定要懂得力量是宝贵的,但是最后要解决这个项目,实行这个企业到农民中间去,就是市场中坚力量。所以在这样一个角度下,宁夏创造是星星、月亮、太阳机制。我要求科技特派员要成为老板,总的来讲是创业者,你去创业。所以突出的是创业行动。如果说企业家洁身很重要的话,那么你的精神一定要指导你去创业,最后落实到创业成效上。
如果我们第一步很多企业和农民,和有经验的农民一起造就棉田的星星,这个星星是小企业,但是它代表市场力量的进步,但是它缺少科技产业过程中间的能力,这样原始的市场处理,造就这一步企业家。当然你目的还要做强做大,随着面天星星中间,你再造就一批月亮,这时候就需要金融工程,这时候就需要担保业,这中间执行起来有一些企业,你再逐渐造就小太阳,你就有能力在国际范围内寻找强强联合,你能够把这个体系走通,你造就了是一批又一批,一级又一级符合市场化,符合国际竞争企业家队伍,企业竞争的队伍,这就是市场主题的力量,有了它,中国三农问题自然就高枕无忧。因为它是自发的,它是天天要赚钱的。所以宁夏背后理念是这儿个理念,要做的工作是早就市场主题力量的,这个力量是带有科技型的,是和市场化、信息能力把握的,懂得用科技跟金融结合的,懂得各种生产要素有效组合的,懂得成本和效益,懂得企业不断竞争的,这样的市场主题力量。这些理念有了,体制有了,机制有了,甚至创造的途径有了,试问企业家来源的队伍从哪里来,这是最终要回答的问题,所以我们就想从科技人员中,科技特派员中可以抓出一批人来,从我们在座的,甚至毕业以后找不到工作的很多大学毕业生中,我们明年就创造了一个学识后工程,就是所有大学毕业所有找不到工作的,到我那儿去,我让你当小老板,我给你工资,你去创业,你在企业中为老板做助理,你是创业者我都环境,给你发工资,但是发不了一辈子,只发两年。
博士多后在美国是博士以后没有工作的,积累经验再捉工作的一个站,那就是博士后,现在的我们学识后也是这个概念,就是大学毕业生好多找不到工作,是因为没有经验找不到工作,这样我给你一个经验,你在我这儿创业创两年。有人可能说你就是为了解决就业,那解决就业就是积德的事,很快我们成就这些出生牛犊。所以我们互换着科技特派员新生力量恰恰是这些暂时没有经验的出生牛犊中,是未来科技特派员代又一代领风骚的人物,我们期待如此,谢谢大家。
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