《今日证券》特别关注:解读宏观经济
主持人:罗晓芳
嘉宾:徐宏源 国家信息中心经济预测部副主任
李晓超 国家统计局综合司副司长
主持人:《今日证券》请到两位嘉宾,李晓超副司长和徐宏源副主任。首先我们请问李晓超副司长,今天您第一次作为国家统计局官员出席新闻发布会,您紧张吗?
李晓超:有点紧张。
主持人:有点紧张。那昨天有没有睡好觉。
李晓超:昨天睡得比较迟,不是因为紧张,而是因为准备材料。
主持人:昨天还是睡得很好。
李晓超:睡得很好。要不是闹钟,我肯定会睡到10点,这是好的机会
主持人:我看到您对什么都不会紧张,对未来也是充满信心的。我们现在切入正题,问您一个问题,去年国民生产总值增长率是8%,如果对未来充满信心的话,是不是应该再高一点,那今年为什么定在7%为预期目标呢?
李晓超:今年国民经济定在7%为预期目标,是九届人大十次会议通过的,我个认为,把国民经济增长从7%调到8%,是考虑到当时的国际和国内经济环境而提出来的,我想是比较切合实际的。
主持人:7%主要受哪些因素的影响,考虑到哪些因素?
李晓超:首先国际的因素,我们回忆一下,可以看到世界经济实际上是从去年第三季度第四季度开始回落,年低的时候我们已看到了国际形式的变化,另外我们也看到,特别是集体和个体投资方面的增长不是很快,而且中心区里收入增长比较慢,还看不出来会有一个较快增长这样一个态势,因此,考虑到这些因素,把国民经济增长定得比去年稍微要低一些。
主持人:其实7%也是一个比较高的一个发展水平,因为整个国际情况的经济增长都在放缓,我想请问一下徐宏源先生,我们国家的股市投资者不理解,为什么和经济增长截然相反的形势,最近股票是下跌了30%,这种反差究竞是为什么?
徐宏源:投资者应该从两个方面来认识这个问题,一股市是宏观经济的晴雨表,但是应该看到股市有一定的超前性,就是说它超前股市之后。举一例子,在美国股市的见底是8月份当中,宏观经济是在4月份中,它超前四个月左右,在中国来说,投资者也应该认识到这一点,如果依照三季度的报表来看,是增长了6%,但如果我们按季度来看的话,投资者如果把这一个增长率画成一条曲线的话,很明显的看到这个曲线是在下降,也就是说,我们分解成季度之后,一季度是8·1,二季度是3·8,三季度是1。三季度和一季度相比的话,说下降了1·1个百分点,三季度整个经济的回落已经非常明显了,这从经济增长速度来看。第二个,股市确实是一个反映宏观经济的指标,但是应该看到,股市它毕竟是一个虚拟经济,宏观经济在这两者之间不可能形成一个经济对立,比如说,宏观经济增长8%,股市也增长8%。我跌1%,您也跌1 %,不可能的,具体经济对宏观经济有一个放大的作用,当我预期宏观经济要增长的时候,大家可能注意对未来的预期,如信息目的,我们一般说的,当大家预期看好,肯定作买入的选择的时候,这人股市上涨得就会更多,相反,当大家都不看好这个经济前景的时候,如果作出卖出的选择,可能就会跌提更多。象中国这种国家,它可能会作出一些调整,正相或反相的。
主持人:来看一个货币量的问题,我们注意到今年以来特别是三季度,是狭义货币量的增幅有所减少,货币量是联接国家宏观经济和证券经济非常重要的枢纽,它的下降是否意味着证券市场的供应货币资金量减少,会不会影响证券市场的发展?
徐宏源:对,应该说货币与证券的发展有十分密切的关系,当货币供应增长量比较快的时候,M1这个狭义的货币供应量反映的是社会中最活跃的那部分货币供应量,活期存款,现金,也就是说这是反映我们股市周边资金量最好的指标,当这个指标处于增长速度区域下降的时候,显然面临着较大的抽资金的压力。如果分解M1这个指标的话,七月份增长速度下降是最多的,九月份也是下降的,和八月份相比,也是下降了很多。实际上M1的增长速度如果从月度来看,从今年五月份开始是在减缓,在未来一段时间,我认为我们应该密切关注货币供应量变化的动态,它是我国货币政策调控的一个很重要的指标,也就是说对整个经济运行进行调整,但它同时会反映到市场中来,因为货币供应量调整之后,会影响到经济的增长,经济增长的变动又会折射到股市中来。
主持人:股市的调整其实也会给经济带来一些负面的作用,比如说这次股市的调整很多投资者损失了将近40%的市值,这些会不会在GDP的增长幅度上有一些体现?
李晓超:这实际上是两个概念。股指是反映股票价格变化的一个统计指标,GDP是反映一个国家在一定时期创造的社会财富。
主持人:中国即将加入WTO,这会给行业带来不同的影响,对有些行业可能会受惠,而有些行业则可能直接面临挑战,我想问一下李司长,您是怎样具体问题具体分析?请谈谈您对行业的看法?
李晓超:从目前的情况来看,我们国家有望在年底加入WTO,加入WTO可以对我国经济的发展注入新的活力和动力。也会引进一些先进的技术和管理经验,同时我们也要看到它对行业的影响,这种影响有有利的方面,也有不利的方面。有利的方面主要是指由于我们传统的劳动密集型产品的出口,这主要指纺织、鞋类等,而不利的一些行业主要是农产品、汽车等一些行业。
主持人:对于农产品、汽车等等行业,它也不可能是一下子就有很大的冲击,它应该是有一个过程的?
李晓超:是这样的。按照我们和有关国家签定的WTO的一些文本来看,我们要完全履行WTO的协议,可能需要3-5年的时间,当然这些协议在明年大部分陆续都要启动。
主持人:对于加入WTO,可能很多人有些误解,对于加入WTO您个人有哪些提醒呢?有哪些需要注意的呢?
李晓超:我想,刚才说的,既要看到好的一方面,也要看到挑战的一方面,也不要太害怕,但也要信心。比如,讲一点,在80年代的时候,大家买彩电都比较困难,当时,有很多人认为我们国家是不是需要引进先进的技术,引进一些彩管,事实上经过10多年的发展,我们国家的彩电是完全是靠自己发展起来的,而国外的彩电现在在我国销售都比较困难,从这一点来说,我们也应该看到我们的优势所在。
主持人:其实在中国加入WTO之后,很多贸易,比如说国际贸易做起来可能会顺利一些,我们可以把产品销往其它国家,也会带来很多机会。徐先生,我们知道,美联储连续9次降息,由5·5降到2·5,达到40年来的最低水平,与此同时,其它一些欧洲国家的利率也在下调,这会不会给我国货币政策带来一些相应的变化?我国货币政策会不会也相应作一些调整?
徐宏源:我国利率政策、货币政策变化还是不变化,主要的依据还是我国的宏观经济形式,未来一段时间我们所要面临的主要问题是货币政策可以在里面发挥什么样的作用?《中国人民银行法》规定我们国家货币政策的目标,是保持人民币币值的稳定,并以此促进经济的增长,所以,我国货币政策的变化一定要根据我国宏观经济实际运行的状况,从目前来看,当美国和欧洲国家降低利率以后,实际上反映的是这些国家的宏观经济形式,就是需求不振,经济面临衰退。我们国家也面临较大的通货紧缩的压力,当前我国宏观经济运行的主要矛盾依然是有效需求不足的矛盾,在这种情况下不排除货币政策有适度的松动。因为货币政策就是保持币值稳定,有两层含义,反映两个问题:第一,通货膨胀是必需要克服的出现的问题。同时,另一方面,也不能出现通货紧缩,也不能说,通货紧缩是我们追求的目标,通货膨胀和通货紧缩都不是币值稳定的表现。所以说,在目前面临通货紧缩的压力情况下,我个人认为,应该对利率政策作适当的调整,当然这里还要观察,目前的利率、物价指数的下降究竟是季节性的还是趋势性的,因为9月份小超市场上公布的数据是-0·1(负的),也即是我们再一次出现了通货紧缩,物价正的几个月之后,现在又一次变成负数。从我们观察来说,有一些先行指标,包括生产资料价格指数和工业品出厂价格指数都先后在5、6月份变成负的。就是说消费价格指数有可能在后一段时间继续出现负数,所以在这种情况下,我个人认为,必需在货币政策上采取一定的松动措施。
主持人:那么您认为人民币是否会面临升值的压力,是否会降息呢?
徐宏源:这应该说是两个问题。第一个问题,回答会否降息。利率是否变动,很重要的一个指标,第一是看宏观经济的形式,第二微观意义上指标就是看,居民消费价格指数。大家知道,一年期的居民储蓄存款利率是2·25%,与现在通货紧缩来讲,物价已出现负数,所以有一个比较巨大的正的空间,所以这样应该存在的贬息的压力,至少。从我人的建议来看,应该做一些微调。幅度不一定很大,比方说0·25个百分点左右。第二个问题是人民币是否面临升值的压力,人民币是否贬值,涉及到国际收支平衡的问题,还有一个就是物价对比的状况,我个人认为,即使存在升值的压力,这个压力短期内也不会很大。主持人:我们知道国际经济比较低迷,会否会影响到中国的出口?直接影响中国GDP的增长速度呢?
李晓超:我想会有影响。但是我们实现全年增长7%的目标,主要还是靠内需。
主持人:靠内需起到最重要的作用。好,感谢两位嘉宾来到我们的节目中,感谢您收看《今日证券》观众朋友,我们下次节目再见。
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