王巍对话韦尔奇

　　王巍：感谢刘晓光董事长，刚才两位企业家做了一个非常有趣的对话，我想引起大家的很多共鸣。现在进入下一阶段，我首先会代表大家提出几个轻松的问题，然后希望场上观众提出你们的问题。

　　杰克.韦尔奇：请一会儿提问，先把麦克风准备好。

　　王巍：我看到了你写过的很多著述，我在此问你一个问题，你是一个伟大的公司的伟大的首席执行官，但是你不是创始人，你是经理人，如果你是通用电气公司创始人的话，还能像后来那样成为杰克.韦尔奇吗？通用电气公司还能够成为今天的电气公司吗？

　　杰克.韦尔奇：如果我是创始人的话，我希望我有足够的经验把这家公司从初创的公司变成成功的公司，我在通用电气公司工作40年，现在现在这家公司已经达到了1300亿美元的市值，所以我虽然不是公司的创始人，但是我享受到了一家成功的公司的各种好处。对创始人来说，有一些巨大的挑战，有一些转型期要去经历，也就是说每个创始人都要把自己变成一个创业的企业家，变成一个能够实现企业长期成功的管理者，这是一个巨大的挑战。但我个人因为不是创始人，所以我没有碰到过这样的挑战，我希望我有机会面临这样的挑战，但我没有。

　　王巍：为什么我要问你这样的问题，我们在过去20年当中，我们有了如此多的创业企业家，把中国计划经济变成市场经济。所以我们这种创始人必须变成良好的管理人，很多人都要看你的书，希望从你的书里学到很多的经验，如何把你的经验直接应用在中国，有的看你书的人觉得你的这种说法在全球企业当中是行得通的。但是在中国也许离你描述的这种状况太远了，对此有什么评价？

　　杰克.韦尔奇：我不这么认为，我认为中国不应当受到西方管理理念的困扰，那些都是胡说八道。我认为中国应该自行其事，而且在中国成长和繁荣的过程中，中国将创立一些体系，这种体系会长久成功下去。但是中国成为在一个初始的发展阶段，在初始的发展阶段当中，刚才上午十岁的男孩还提了一个问题，他对这种商业充满了热情和激情，我们在中国需要活力，需要激情，需要取胜的决心，我们需要创立企业。所以我们不需要做很多的所谓管理方面的事情。

　　王巍：谢谢，我希望您可以给中国的企业家一些建议。为什么不到中国来做点生意呢，中国的市场这么繁荣，是不是考虑到中国来做一下生意。

　　杰克.韦尔奇：毫无疑问，中国市场是世界上最激动人心的市场，任何一个国家都无法与之相比。但是在这个市场当中如果想获胜的话，必须要有一个内行的眼光。

　　王巍：刚才刘先生问一个问题，但是刚才没有时间来问，我代表他来问。我想我们两个人都有一个问题，就是你的这种个人风格魅力是如何影响到你的公司的？美国有一句谚语，只工作没有娱乐会让一个人变得非常枯燥，但是你的高尔夫球打的很好，你也是很注重娱乐的，你的个人风格是不是很大影响了GE整个公司的风格？

　　杰克.韦尔奇：非正式非常随意的风格，不要老是一天到晚板着脸，赞赏每个人发挥的作用和价值。我跟工会代表在一起，我希望跟大家非常快乐，我很喜欢庆功大会，一起庆祝，喝啤酒，当然胜利的时候搬一箱啤酒来。我觉得做企业是一件有趣的事情，我希望我所有的员工能够享受这样的工作。因为你知道，你一生大部分清醒的是在工作，所以一定要把工作变成一件令人开心的事情，为什么不能这样？当然有些人对工作有特殊的爱好，非常的感兴趣，但是问题是你有多少同事对工作感到兴奋，而不只是说做一份工作赚钱来谋生。不能这样来看工作，工作是乐趣，一定要用这样的方式看待工作。

　　王巍：谢谢。我在美国留学的时候，我们一块出去玩，工作也非常辛苦，有时候老问为什么中国人那么严肃，不会享受，现在中国经济在繁荣，大家非常忙，他们有一种使命感，工作非常辛苦，就好象二三十年前的日本人一样，他们就知道工作。所以特别赞赏你刚才说的，把工作看成一种乐趣的工作理念，使得经济发展和工作成为一种令人愉快的事情。所以我想我们从你这里学到很多东西。

　　杰克.韦尔奇：上次我的妻子在上海兜一兜，我们觉得非常开心，碰到了很多人。上海绝对不是一个非常枯燥的，死气沉沉的城市。

　　王巍：还有一个问题，GE是一个伟大的公司，非常大，对美国经济的影响是非常大的，也许对美国的政策也是发挥着作用。你是否利用这样的情况影响政府的决策和政策？我们想理解一下美国大型企业跟政府的关系是什么样的，因为在中国有这样的情况。

　　杰克.韦尔奇：美国从政治的角度来说，对政府来说他们并没有觉得大企业有多么的令人激动，尤其跟中小企业相比。所以有时候大公司容易成为攻击的目标，而创业的小公司会创造就业机会，政治家更偏爱小企业和创业的企业，而不是大企业。所以我想大企业的作用，我觉得美国大企业对美国政府的影响是非常非常小的。当然政治家在竞选总统的时候也不会这么说，媒体也不会这么说，但实际的情况就是这样的，影响很小。

　　王巍：听了你讲的之后，刘先生这方面是总经理，对这方面有什么观点？大企业跟政府的关系。

　　刘晓光：中国的大企业跟政府的关系是非常重要的，因为第一多数的垄断型的资源并不是在大企业手里，都是在政府手里，一部分转换出来了，还有一部分没有。第二个跟你刚才讲的一样，政府定了许多的规则，跟大企业都很也关系。第三，中国大企业通常是国有企业，比如很大的企业，中国石油等都是国家没有完全放开的企业。这些大企业当然跟中国政府就很有关系，第一个提供的税源、税收都是比较大的，而且安排的就业也是比较多的。比如中国石油这样的一百多万人，所以可能这些情况跟美国不是很一样。

　　杰克.韦尔奇：确实不一样，因为政府是主要的股东。我们以前几场会议下面提问很多，我想请观众来提问吧。可以问我们三个人。