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宁高宁：我想继续这样的讨论。就是放权，权利的下放，这种理论很多程度取决于是不是能找到人才。
杰克·韦尔奇：是的。
宁高宁：到底什么样的人才是人才？怎么样找到人才，什么样的标准？
杰克·韦尔奇：首先你知道在挑选人才的时候没有非常理想的做法，而且也不见得最杰出的人才就是最适合你的。一开始的时候，两个里头选对了一个，最后快退休的时候，四个里面选对了三个，第一是精力旺盛的人，充分活力，就是可以调动别人的激情，可以调动人家积极性的，不光是自己做的好，还要激励人家的做的更好的人，还有就是他们要有一些优势，非常明确的是还是不是。就是有决策勇气的人，第四个就是决策和实施，就是要落实。有时间你们挑表面精力旺盛的人，但是他们对人非常的打击人家，压制人家，让人家非常压抑，自己发号施令，这样就不行，要调动人家的积极性，有一些人太聪明，如果太聪明，他们也许说这样也行，那样也行，也许两种办法都行，但是说的时候，机会在发展，机会就没有了。
最后可能有一些人做计划非常好，他们有理想但是从来不能落实，不能带来具体的结果，实施太差，所以这些品质是你需要找的人所需要的品质。不容易找，不见得一下在可以找到这些人，但是要有一个基本的标准的框架，你应该知道怎么样找哪些人，有一些基本的原则，在雇人的时候有一些基本的原则。
宁高宁：这个是非常有名的标准。我读了很多有关这方面的标准，也读了有关这方面在GE发挥的状况。是不是可以讲一下在中国应用的情况。
杰克·韦尔奇：这个是风险很大的。每一个CEO都是精力旺盛，每一个企业领导人都是这样的，有巨大的精力。第二个，中国的领导人好象不是特别出色，他们很多的企业家，或者管理员，他们服从上司，但是没有调动别人的积极性。第三个，还是做的不错的。第四个，我想和其他方面一样，人人不一样，有一些人不错，有一些人很差，第二个，如果你们在这个领域花一点时间，多想想第二个，就是从下属的角度考虑这个问题，就是为他们感到激动，调动他们的积极性为他们所取得的成绩庆功，感受他们的感受，如果这样的话我相信它会极大的改善中国的管理，如果第二个做的更好的话，我不知道我说的对不对，好象底下很多人赞同我的观点的。
宁高宁：我觉得你讲的很对。很多的中国经理人因为所有的人都叫他们老总，我姓宁，他们叫我宁总，在我的公司里，可以讲一个故事，以前我的员工做部长的秘书的，他到后来派到香港工作，部长到香港去了，然后在大街上碰到他，他以前是他的老板，几个月以前就是他的老板，然后部长叫了他，小周，但是他不敢回答，为什么？因为在公司里头没有人叫他小周，部长叫他周总的时候他才意识到是叫他。你听懂我的意思了吗？
杰克·韦尔奇：没懂。
宁高宁：因为他不知道小周是谁。只有称他周总的时候，叫他头衔的时候，说怎么了，谁叫我？当然他觉得很尴尬，叫他的人以前是他的老板，我的意思是，中国人喜欢发号施令，我是世界的中心，企业的成功都是我的原因，所有的功劳都是我的，所有的错误都是做具体工作人犯的，所以我想这方面需要改进，这是一个很大的问题。
杰克·韦尔奇：这里有一些麦克风吗？准备一些麦克风，我觉得这个话题非常好，我想这样，如果这个是一个很大的问题的话，大老板发号施令，这样的情况在你们的企业非常普遍吗，请大家举手，有没有这样的情况，是不是老板发号施令，请举手。让大家发表意见。你们对于我们这场讨论有什么看法？有人想自告奋勇谈谈对我们谈论这个话题的看法吗？
观众：我认为宁先生说的在中国很普遍的，因为在中国的文化当中，是一种国王的皇帝文化，如果是成功的话，是领导的成功，如果失败责任归于别人。但是现在情况发生了变化中国文化和其他文化互动之后，我们渐渐学到了如何鼓励别人，如何去想成功是大家的，但是整个社会用的就是这样的语言，用的这样的理念，你如果想告诉别人即便是自己的，人家觉得更糟糕，在中国的工商界，人们用不同的方式做事，不是放在台面上做，是暗中做的。比如在公开场合，人们会说一些礼节性的话，他们在私下里会说出真相，所以这是一种文化现象。
杰克·韦尔奇：我想你说的对。在谈到真相、真理的时候，每一个文化都是类似的倾向。今天早上我们谈到了坦诚、开诚布公，无论是私下谈还是开诚布公的谈，说出来的真相可能只占真正的真相的20%，这不仅仅是中国的独特的现象，让人们开诚布公是很困难的现象。如果你能把他当做一个真正的品质的话，就会象一朵花一样的盛开，每个人都有这样的品质。如果在公司里树立起来了，会让你的公司更好。公司有100个人，有100个头脑，这些人都希望让公司变的更加好，不是一个人想，其他99个人的思想没有以任何角度、任何程度的利用，作为一个老板，即使是在20年前的美国，老板是皇帝，老板是一切，20年前，现在的美国工商领袖在进一步的实现开放，越来越来多的员工、下属参与到决策里面，这是一个斗争的过程，很多员工害怕老板，如果对老板开诚布公的话，会有一些报复，所以这个问题是如此的重要，所以我想在这个问题上超时，这个问题非常重要，每一个人都应该想想这样的问题。你作为一个总经理，你是不是很有激情，当你的员工有一个非常好的创意的时候，你作为总经理是不是感到非常的振奋，你是不是可以承认他的创意，并且你能不能祝贺他们的想法的成功，你作为总经理是不是可以这样做，每一个人都可以扪心自问，你作为公司领导者这样做，你会让公司如此之多的人会作出很多的创举，你不知道你的公司可以变的多好，这样的前景是不可限量的。今天早上还有现在我们一直在谈的话题，这个是目前最重要的，你作为公司的领导，能不能让越来越多的人参与到决策中来，能不能让越来越多的人投入进来。能不能让他们富有尽情，能不能祝贺他们的成功，能不能树立一个榜样，这个是非常重要的问题。请大家一定要坚信我。
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