陈开枝谈广州乞丐幕后黑手 草根阶层应重教育

　　陈开枝：广州乞丐有幕后黑手

　　本报特派记者在京专访全国政协委员陈开枝，听其畅谈个人提案及两会关注热点

　　2004全国两会之风云对话

　　“可能我与草根阶层比较贴近，所以我一直主张要多教育。有句话说得很好，‘今天少办一所学校，明天多开一所监狱’。”昨天下午，被广州市民誉为“平民主席”的全国政协委员、广州市政协主席陈开枝在北京钓鱼台国宾馆接受了本报特派记者的专访，他表示，今年他将向全国政协十届二次会议提交三份提案，涉及到法制、社会福利和公共事业等多个方面。他还对广州如何管理乞丐问题发表了看法，提出要用严厉的手段铲除丐帮“帮主”。

　　关于个人提案

　　“我今年共准备了3个提案，包括法制、金融、社会福利和公共事业等，这三方面都是非常重要的。”

　　记者(以下简称记)：非常感谢您接受南方都市报的采访，这次参加全国两会，您一定是有备而来！

　　陈开枝(以下简称陈)：我今年共准备了3个提案，两个大会发言。主要反映的是三类问题，包括法制、金融、社会福利和公共事业等。这几方面都是非常重要的。比如法官任命前应实行社会公示制度和健全人民陪审员制度的问题。

　　记：您为什么想到要提这样几个提案？

　　陈：因为我国要进一步贯彻依法治国的方针。今年又要修宪，修宪除了增加三个代表和十六大的有关内容，另外很重要的还有三个问题：一个是关于保障人权的问题，因为西方国家一直认为中国在维护人权方面做得很差；第二是私有财产的保护问题；第三就是司法问题。法官怎么样，是不是公正施法，涉及到依法治国怎么落实的问题。经过多年的努力，我们的依法治国有了很大的进步，但是我们也要清醒地看到，现在的法官队伍建设有不足的地方。

　　记：您觉得这里面主要原因是什么？

　　陈：客观地讲，这里面既有历史的原因也有客观的原因。特别是经济案件，涉案双方活动得都很厉害，有些法官受各方面的干扰很大。目前法官任前的公示还只是局限在小范围里，应该在大范围里通过大众传媒向人民群众公示。

　　另外还有一个人民陪审员的问题，这个制度是很好的，但是不健全，没有充分发挥它的作用，没有很好地调动陪审员的积极性。

　　关于两会热点

　　“除了修宪，我还关注三农问题，尤其是农村的教育问题。”

　　记：今年全国两会，您关注的热点都有哪些呀？

　　陈：我关注的还是修宪，这是一个很重要的问题。这次宪法修改会有很大的变化，这是我国真正实现依法治国、保障人权和市场经济的重要保障。

　　另外就是经济问题，其中主要又是“三农”问题。从(上个世纪)八十年代开始，中央的一号文都是关于三农问题的。我觉得农村最主要和最基础的还是一个教育问题，国家要求以县为主落实义务教育，但是部分县普九经费有困难，有些贫困县一年的财政收入还没有东莞一个村的十分之一，教师的工资问题，校舍的问题都严重，所以义务教育的经费应该分层次来解决。因此我认为义务教育的经费应该以中央和省为主。

　　关于乞丐管理

　　“有些人习惯于以高压手段来管理，我反对这样侵犯人权的做法。但我们广州的乞丐现在变了味，有了‘丐帮帮主’在操纵，这样性质就变了，所以要用严厉的手段铲除帮主。”

　　记：您刚才提到今年修宪的一大热点就是关于保障人权的问题，那您觉得目前对于城市乞丐这个群体该如何管理？设立“禁讨区”的做法是否可行呢？是否也存在侵犯他们人权的问题？

　　陈：我觉得乞丐是一个社会现象，也是一个历史现象。古今中外都有，西方发达国家也有，这个群体一百年都不会消失，这个情况是客观存在的。但是我们广州的乞丐现在变了味，有了“丐帮帮主”在操纵，也就是幕后黑手。据说有的“帮主”一年收入上百万。这样性质就变了，成了有组织的帮会，严重影响了社会治安。所以要用严厉的手段铲除“帮主”。

　　但是乞丐这个队伍还是需要关注的。有些人习惯于以高压手段来管理，我反对这样侵犯人权的做法。在困难时期，我也讨过饭，知道这些人是多么难受。可能我与草根阶层比较贴近，我一直主张要多教育，有句话说得很好，“今天少办一所学校，明天多开一所监狱”。

　　记：谢谢您接受我们的采访。

　　-陈开枝的三份提案

　　提案一：公用事业企业的经营状况应向社会公示

　　向社会公示公用事业的收费和企业的经营状况，是各级政府政务公开的具体体现，是对人民知情权的尊重，更是对人民利益的维护和实现。以广州市为例，据广州社情民意研究中心的调查显示：近八成的广州市民、近九成的团体单位用户要求供水、供电、供气、污水处理、垃圾处理等公用事业企业，将经营和财务状况向全社会公开。

　　公用事业企业经济状况公示的具体操作，可参考上市公司运作模式进行：

　　一、向各级人大常委会报告经营状况，由人大常委会委托具备资质的会计师事务所对其财务状况进行审核；二、将审核后的财务和经营状况在指定新闻媒体上公布；三、确定每年公布的时间，按要求向全社会详细公布其生产、经营情况和财务报表；四、如公布的是虚假数据，要处罚和吊销相关会计师事务所的资格；若公用事业企业提供虚假数据，则对其主要负责人和财务人员依法处罚。

　　提案二：法官任命前应进行社会公示

　　最近，广州社情民意研究中心开展了关于“司法公正”专项调查，分别有36%的受访人大代表、20.8%的受访政协委员和36.7%的受访市民认为存在司法不公现象。公众对造成司法不公的主要原因归结为“司法地方保护主义、腐败及不正之风影响；法官队伍素质不高；监督机制不健全”。以上情况足以说明当前法官队伍的素质状况必须提高。

　　建议各级人民代表大会常务委员会在任命同级法院的院长、副院长、审判委员会委员、庭长、副庭长、审判员和助理审判员时，需要通过本级法院所辖范围的新闻媒体实行社会公示，同时将拟任命人员的公示资料在所在法院的对外公告栏公示60天，公示结果和公众的意见及建议由同级人民代表大会常务委员会授权人大内设机构或有关部门负责汇集、整理，在规定时间内如实和全面向同级人大常委会报告，作为人大常委会审查拟任命人员的重要依据。

　　提案三：企业捐赠建议允许税前扣除

　　我在具体负责广州与广西百色市的扶贫协作过程中，听到相当部分的捐赠企业和个人反映同一个问题：企业和个人如何在捐赠财产用于公益事业时，依照法律和行政法规的规定享受企业所得税、个人所得税方面的优惠。目前，鉴于现行政策对企业和个人捐赠税收方面的限制，降低了企业和个人的捐赠积极性，影响了扶贫攻坚和社会公益事业的健康发展。

　　建议参照国外的一些成熟的做法，改进对企业捐赠的管理。据了解，在美国捐赠被看作是一种特殊的购买行为，政府以税收的方式整合社会财富，以进行有效的资源再分配。无论以公司的名义，还是公民的名义，政府都会按照相应的税收政策来鼓励捐赠行为。因此我建议国家税务总局对企业和个人的捐赠实行税前扣除，即在计征企业所得税或个人所得税前予以扣除。