张五常：上海若去除金融管制 5年后可超香港

　　冬日里的交大校园，似乎因为张五常的出现而温暖了许多。交大文治堂里挤满了激情飞扬的学生，台上坐着一个同样激情飞扬的老人。一头白色卷发，一副幽默的粤腔，他就是张五常教授，香港大学金融学院院长，唯一一个未获奖而曾被邀请参加诺贝尔颁奖典礼的中国经济学者。在学生们的欢呼声中，这个近年来陡然走红的“狂人”开始了他的演讲。

　　香港文化是“无厘头”文化

　　狄更斯曾经写了本书，名字叫做《双城记》，我今天谈的是21世纪的双城记，谈的是香港和上海两座城市的前途问题。

　　解放前，上海比香港繁华。上海夜夜笙歌，上海有周璇，有李香兰，数之不尽。当然繁荣是可以从不同方面来看的，上海也有黑社会，也有文化，比如张爱玲。1938年，抗战的时候，我母亲来过上海，她回到香港后就整天不停地诉说上海的繁荣。

　　香港文化是比较特别的，它曾经属于英国人管制，但大陆又有许多人到香港，产生了不同的文化，这些形成了香港文化的特别之处。一个大陆教授去香港后，批评香港没有文化，但我认为香港是有文化的，比如粤曲，比如邓丽君，比如摄影，武侠小说有金庸、梁羽生，还有各种怪诞小说。

　　香港没有民族观念，它既不英国，也不中国，香港人不关心政治，但喜欢批评政治。香港文化是“无厘头”文化，像周星驰，很难想象社会需要这种人。香港有个作家叫“三叔”，擅长写怪论，他都是胡说八道，但很好看，他的写作方法是“缝衣服式写法”，不用动笔，只动纸。香港古怪的文化产生了这种傻子。

　　因为香港没有文化，国民党批评，共产党批评，英国政府也批评，但香港经济的成长是让人吃惊的。香港有许多人，都是内地去的。在一次演讲中，别人问香港人和大陆人的区别，我说大陆人游水到香港时没有被鲨鱼吃掉(因为大陆人充满竞争力)。

　　历史是我预先写出来的

　　香港这么个小城市可以做到成衣最大出口，手表最大出口，玩具最大出口，还有许多，比如印刷，但这些都已经成为积淀。现在香港的工业99.9％已经北移，玩具最大出口在南中国，手表在南中国，成衣在全中国。当大陆刚刚开始改革开放时，香港对大陆的帮助是很大的，主要是起到了示范作用。1980年代初期，大陆每年有几十万人去香港参观。所以我在1981年写书的时候就非常清楚地写道：只要坚持改革开放，中国一定可以走向市场经济。当时很多人都不同意，但后来就有人说“历史是(张五常)预先写出来的。”

　　我在1979年到广州看姐姐时，拿出了才十几元钱的计算器，但当时全广州都不相信，就这么个小玩意可以计算，可以开方，全广州的教授几乎都来看过了。当时国内对于知识的缺乏可想而知。中国改革开放已经20年，在历史上，20年是很短的时间，但香港人对于大陆的发展贡献是很大的，其中尤其是香港的服务业。1990年，我在南京路一家饭店吃饭，那里的广东菜很便宜，菜色也很好，但吃起来味道却似是而非。我问他们经理，厨师有没有香港人，他说没有，经理有没有香港人，他说没有，他说60个员工没有一个是香港人。他们60个员工的薪水加起来是35000元，而香港一个厨师的薪水就是35000，也就是说，一个香港人等于60个员工，我当时就预言，大陆不需要香港的服务了，果然1991、1992年，大陆服务业的香港人纷纷回到香港。我还预言，大陆不需要香港的金融人才要到10年之后，因为金融人才需要懂得英文、电脑、国际形势等等。

　　我在1993年有个观点，认为大陆要赶上香港恐怕不是容易的，但我错了。当1996年，香港马会邀请了30几名大陆青年到香港，这些青年来看我，我知道麻烦来了。这些学生比我们当时香港的学生厉害，一开口问问题我就知道他们的水平了，那次我就知道了，内地学生的知识增长是一日千里。我在1997年的两次演讲里都预言，香港要有10年以上的经济不景气。很多人都说我说“坏”香港。我问那些内地青年毕业后的收入，他们说硕士毕业留校月收入1800元人民币，外面工作2000元人民币。全中国像这样水平的学生数以万计。香港聘用一个金融人才需要几万，而聘用内地人才却只需要几千元。

　　香港什么都太贵了

　　香港的工业已经北移，大陆也不再需要香港的服务业了，香港政府说要发展高科技。但这不是说搞就可以搞的，需要文化。香港现在遇到的问题是太贵了，什么都太贵了。但香港的联系汇率是不可以拆的，拆了香港的外汇会立刻下降，而且幅度很大。我认为最需要拆的时候就是最不需要拆的时候。

　　香港现在面临的问题是香港汇率太高，港币不值钱。联系汇率不能拆，就意味着工资、物价、楼价都应该下降；拆的话，很多人几分钟内就会破产，外汇下降。但工资、物价、楼价等的下降不是几分钟可以完成的，需要几十年时间。

　　英国政府走之前，搞了最后的晚餐：公务员加薪。香港有几十位高官，他们的薪水比美国总统还高几倍。香港培养一个普通大学生，政府要资助20万，学生自己出4.5万元。这个费用比哈佛大学还高，比美国的公立大学高二三倍。香港政府发放“综援金”，一家四口没工作的可以领取8000-9000元，比一个大学生的收入还多。所以我预言，香港的人口将增长，但住客下降。因为大陆人都跑到香港拿“综援金”了，香港人都到大陆居住了。

　　香港的问题不是控制楼市，不是控制土地，解决方法是增加消费，而不是控制供应。

　　另一个问题是香港人的服务，大陆人已经不需要了。香港人才太贵了。经济学上有个“享乐指数”，用以比较不同地方的生活水平，因为比较不同地方的生活水平是很不容易的，最大的困难是不同质量很难比较。1980年代，上海和香港就很难比较，质量不同。香港当时可以享受到的，上海花钱也买不到。但现在不同了，香港有兰桂坊，上海有新天地。上海有汽车、保姆、司机，只要花1／4的钱，就可以享受到香港的生活。近20年，有60万台湾人移居上海，香港人以后也肯定会来，现在不来是普通话说得不好。

　　上海的问题是金融管制

　　以前觉得上海赶上香港不容易，但现在觉得不难。但不是说上海就没有问题，上海的问题是金融管制，外汇管制。如果上海去除金融管制，那上海只需要5年时间就可以超越香港，但如果不去除，就很难赶上，尽管香港有很多问题。迪斯尼选择香港而没有选择上海，就是因为上海的金融管制。

　　中国今天这么强盛，一定要有一个国际金融中心，这是懂得金融的人一定同意的，但上海不开放金融管制，就不可能达到国际金融中心。至于为什么不解除管制，这是一个深不可测的问题，我认为唯一的解释是压力团体的问题。中国签订的世贸协议里说到，外资银行2年内可以与中国企业做人民币生意，5年内可以与中国人民做人民币生意，但这里都没有说明，是否是像香港银行做港币一样，绝对自由从事人民币生意。如果是这样，那外汇管制是管不住的，因为中国人可以在国内存款，在国外提款或借款。但这些都没有，在条文里，看不清楚。

　　上海会超过的不仅是香港，还会有许多地方。珠江三角洲发展得很好，上海附近的昆山也发展得很好，但在上海设厂的都是跨国公司，比如微软，而在珠江则是较小的香港厂商。只要去除金融管制，上海在5年内就可以超过香港，20年后，会成为人类历史上最繁荣的工商业城市。

　　在接受香港一家电台采访时，主持人问我：“香港经济什么时候复苏？”我说：“香港要等到上海超过了香港，等上海把我们提升上去。”

　　力挺世博

　　学生：中国开放外汇管制，会不会引起经济波动？

　　张五常：开放的前两三个月是肯定会有下降的，但接下去肯定会上升。市场运作是很神奇的，千万不能放一放，收一收，也不要放一半，管一半。

　　学生：世博会申办成功，究竟将给上海带来什么？

　　张五常：我对世博会是看好的，比中国办奥运会更重要。世界上很难找到一个地方比上海更适合举办世博会，因为世博会是一次工商业展会，而上海是中国、世界的商业中心，其周围还有杭州、苏州等丰富的旅游资源。大阪举办世博会有6500万人次参加，上海举办，达到1亿是没什么问题的。但世博会后的游客数量是可能下降的，西雅图举办世博会后，游客下降延续了十几年，上海也会面临游客数量下降，但另外方面会引来很多人投资，所以基本上是有好处的。我唯一担心的是治安问题。

　　学生：上海会不会像香港一样，出现什么都太贵的现象？

　　张五常：目前情况不会。弗里德曼半生研究得出理论：一个国家通货膨胀在2％-5％是好事。通货膨胀超过了5％，国家要控制，低于2％，国家要推动，促使其提升。中国目前还低于2％，所以还不用担心。

　　学生：您什么时间会得到诺贝尔经济学奖？

　　张五常：我从来没有想过要，现在大家都在说，说得我也很想要。从1970年起就开始说，但如果诺贝尔真要颁给我，我也不会不要。

　　学生：您觉得青年人应该学些什么？

　　张五常：学我张五常就不错啊。