诺贝尔经济学奖得主埃德蒙·菲尔普斯(新浪财经 陈鑫 摄)

　　新浪财经讯 博鳌亚洲论坛2012年年会1日-3日在海南博鳌举行，新华都商学院院长、2006年诺贝尔经济学奖得主埃德蒙德·菲尔普斯(Edmund Phelps)接受了新浪财经的独家专访，菲尔普斯认为现在迫切需要缩减国有、国家运营的领域，这是中国经济发展的负担，这并没有提高生产效率，还导致了金融紧张状况，这些国有企业消耗了大量补贴。

　　以下是采访实录：

　　新浪财经：很高兴有机会采访你。

　　菲尔普斯：谢谢，我也很高兴有此机会。

　　新浪财经：这是你第一次到博鳌？

　　菲尔普斯：是的，我第一次参加博鳌论坛，但来中国已经好多次了。

　　新浪财经：有关中国经济硬着陆的担忧，你什么看法？

　　菲尔普斯：预测中国经济发展速度减缓的幅度和速度是不容易的，这有些像预测地震强度，你很难预测到准确的地震幅度。我不认为中国将遭遇严重的经济下滑。实际情况是中国出口现在面临一些问题，首先，从目前中国商品打入国际市场的程度看，增长的空间已经不大了，不能再维持近几年那样的出口增长速度；第二个问题是，中国通过进口、模仿、国产化自身缺乏的西方技术，但现在类似能够利用的技术已经不多了，所以我认为，现在流入中国的新技术和新产品的数量将减缓，所以这将导致中国的商业投资活动趋缓。这就是中国面临的两大问题，所以现在迫切需要缩减限于国有、国家运营的领域，这是中国经济发展的负担，这并没有提高生产效率，还导致了金融紧张状况，这些国有企业消耗了大量补贴。另一个问题，如果国有企业数量减少，将引发更多失业，但看看未来中期的情况，中国能够具备很好的基础，中国具有创新的特点，中国将变得更具有创新性，中国有这个潜力。

　　新浪财经：你听了今天早晨中国副总理李克强的演讲了吗？

　　菲尔普斯：是的，我早晨听了这个演讲。我认为他说的都很正确。他谈到了中小型企业，谈到了内部投资，谈到了对外投资，他谈了很多事情，我决定都没有问题。

　　新浪财经：他谈到的一个问题是，扩大内需是结构调整的首要任务，你如何看，对该问题你的信心如何？

　　菲尔普斯：这可以很容易实现，我的意思是，银行开始付利息，提高存款付息，家庭可支配收入会提高，他们的消费会增长。一个改革将是，金融业中的金融机构加大向消费者提供贷款，为其买车、购房等提供贷款，这是促进消费的一个容易的办法。

　　新浪财经：有些经济学家认为，扩大内需的一个办法是加大社保方面的支出。

　　菲尔普斯：我知道这个说法。但为了促进内需，这显得成本过高。而让银行通过向消费者贷款而获得利润，却不需要任何成本。通过改善社保而刺激消费成本太高了。中国劳动者的收入太低了，我的建议是中国可以从高税收中拿出一部分补贴企业，这样企业可以增加雇佣人数，或给低收入员工涨工资。

　　新浪财经：中国面临的最大潜在风险和挑战？如投资过大、地方政府债务问题。

　　菲尔普斯：我不认为中国的投资过大，我认为问题是投资的去向。由于中国出口降低，所以中国为维持增长要么扩大内需、要么加大投资。中国内地政府不应该减少在住宅和办公楼上的投资，因为这就是中国增长的一部分。部分呆坏账的存在不应限制投资的增长。

　　新浪财经：欧美发生债务危机，经济增长减缓对中国经济的影响？

　　菲尔普斯：1998、1999年以来欧洲经济增长速度就开始降低，尤其是意大利和法国，这些国家的增长已经不能再低了，欧洲接下来可能发生经济停滞，目前的金融危机和主权债务危机让欧洲压力倍增，部分国家或陷入深度衰退。美国经济仍在增长，失业率也可能会继续降低，这对中国是个好消息。美国人口在增长，欧洲人口几十年来都在降低。问题是生产力提高速度无法支撑高投资、高就业率。这对中国是个坏消息，但并不意味着中国企业在美国特定行业内没有机会。未来5年部分中国出口企业将有更多机会。

　　新浪财经：美国复苏是真正的复苏，还是宽松货币政策引发的复苏？

　　菲尔普斯：我认为是真正的复苏，布什总统推出的减税措施将有助于经济复苏。

　　新浪财经：美国会推出第三轮量化宽松吗？

　　菲尔普斯：我觉得不会有第三轮宽松政策，而是会卖出美联储在第二轮宽松中买入的资产。这会导致利率大幅上涨，会遏制复苏。但美联储会逐步的卖出这些资产。

　　新浪财经：欧洲债务危机

　　是否会使欧元承压？

　　菲尔普斯：我觉得人们都欧元的关注过多了，欧洲有很多问题，社会动荡、经济衰退，但欧元仍没有问题。欧元并不是检验欧洲问题的一个晴雨表。我认为欧元将继续存在，德国和法国将保卫欧元的存在。问题是欧洲无法保存1970年代那样的高就业率。欧洲过去30年尝试了各种办法，如政府支出、减税等，想方设法提高就业率，效果都不好，而且也不能在用了，因为无法继续维持政府高昂的预算赤字，这就是其问题。所以欧洲现在面临社会和经济问题，这都是无法对经济进行改革的后果。这与欧元无关。

　　新浪财经：如何看待中国的房地产市场？

　　菲尔普斯：中国的房地产投资仍会增长，因为中国对住宅和高质量办公楼是有需求的，但这种住宅需求将从中国沿海地区转向内地，中国中部和西部地区。我知道近期中国的房价有所降低，但这是中国货币政策的影响，央行打压了房地产投资，这不会导致中国房地产崩溃。

　　新浪财经：如何看待中国的住房限购措施？

　　菲尔普斯：我认为这样的措施仍有待探讨，在我批评该政策前，我需要进一步了解，了解推出这个政策的动机。在我看来这是对市场的干涉，虽然有其原因，但这或许是错误的。