谢国忠。

　　通胀会来否 谢国忠对阵克鲁格曼

    谢国忠 独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事

　　重庆晚报

　　正方

　　资产价格泡沫已形成

　　近日，独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠明确表示，“这一轮通胀，来得比我想象中要快。”

　　他说，原油价格去年12月最低每桶32美元，瑞银甚至悲观预言2009年原油可能会见到20美元。然而仅仅过了3个月，油价只用了两个月就涨了近一倍。

　　这一轮油价反弹已不能用需求和供给的关系解释，这主要反映了金融需求的驱动。由于各国纷纷效仿美国采取大规模经济刺激措施引起了通胀预期，大宗商品作为抵御通胀的资产重新受到青睐。大量资金涌入石油市场交易所基金(ETF)，直接推动了原油期货价格大涨。

　　谢国忠称，通胀来得比他想象中要快。原本以为要等到经济稍微有点上升的时候，通胀预期才会反映到大宗商品的价格上来，但现在都等不及要涨了。美国、中国通胀的苗头已经出现。“一般人认为，经济低迷的时候不会发生通货膨胀，这个时候完全可以大开印钞机，但我认为这种逻辑是错误的。”

　　上世纪70年代油价暴涨，导致发达国家在增长疲软、失业率上升的同时，出现了通货膨胀高企，陷入了长达10年的经济滞胀。而在发展中国家，同时出现经济停滞、通货膨胀也是很普遍的现象。因此不一定是经济过热、供给跟不上需求才会导致通胀。

　　他认为，如果各国政策制定者们对此不能充分理解，执意增加流动性，将会把全球经济引向一条危险的道路。现在看来，世界经济已经没有悬念地滑入了一个长达10年的“滞涨时代”。

　　

克鲁格曼。

　　反方

　　担心通胀是“荒谬的恐慌”

　　5日，克鲁格曼敦促美国政府引入5000亿美元的第二轮刺激措施以改善经济，并称预算赤字并非不能削减。克鲁格曼同时还反驳了如此额度的经济刺激有可能引发通货膨胀的说法。

　　之前有舆论提醒说，恶性通货膨胀就在眼前。而克鲁格曼对此表示反对。他怀疑，这种恐慌至少部分是缘于政治而不是经济。

　　他称，美联储最近从政府和私营部门购买了大量债务，并用信贷银行的额外的储备金来支付购买费用。在正常时期，这样做会导致高通货膨胀。但现在不是正常时期。银行并没有把多余的储备金贷出，它们只是坐在储备金上不动，实际上，银行正在把钱送还给美联储。因此，美联储根本就不是真的在印钞票。

　　他认为，这些行动不会引起通货膨胀，目前对通货膨胀的议论，是“荒谬的通货膨胀恐慌”。克鲁格曼还表示，即使联邦债务可能会上升到GDP的100%以上，美国也不会制造通货膨胀来减轻债务。他说，过去20年来，比利时、加拿大、当然还有日本，都经历过债务超过其GDP的100%的情况。美国在二战中产生的债务也超过GDP的120%。不过，在上述例子中，没有哪一个国家的政府是利用通货膨胀来解决问题的。

　　他认为，目前制造通胀恐慌是某些经济学家出于政治原因，要胁迫奥巴马政府放弃拯救经济的努力。

　　谢国忠：预计仍在2010年见底

　　大众证券报 徐霄

　　《大众证券报》：你曾经警告，金融危机第二波将来临。但是，经济数据已现暖意，有人甚至认为经济已开始了V型反转，你是否还坚持认为2010年金融危机才能见底？

　　谢国忠：是的。现在看到的数据反弹，主要是一些生产性的数字，最终需求方面，比如零售、就业方面的数据还没有看到明显好转或反弹的迹象，最近出来的美国服务业的数据还是下降的，比大家预想的要差。预计2010年经济才会见底。

　　《大众证券报》：美欧加印钞票，大宗商品价格飙升，全球股市也都在涨。你认为这是经济走出通缩，还是通胀已经逼近？

　　谢国忠：是对通胀的恐惧，对美元贬值的恐惧。投资者不想持有美元，而是换成了资产。在这一波上涨过程中，美元跌了10%，美国国债利息也是从3%涨到3.6%，大涨了20%，这是以往从来没有过的。

　　《大众证券报》：你近日说，世界经济进入滞涨时代。可是，现在国内CPI、PPI还是负数。应该如何来理解？

　　谢国忠：这是和去年同期相比的，那时候，原油价格还是处在相当高的高位。环比是上升的。我们关注的主要是现在的走势，而不是去年的，现在的走势已经是上升的趋势了。

　　《大众证券报》：你最近建议中国卖掉美国国债，转投美国股票。你这个建议是因为看好美国经济的复苏前景吗？

　　谢国忠：现在晚了。我原来写文章的时候，认为市净率在1.5倍以下是可以换的，但现在高了，不行了。

　　谢国忠：二三年内看好黄金石油

　　大众证券报

　　《大众证券报》：目前房地产市场好像已经度过最困难的时期，北京、深圳、上海等一线城市的房价都在上涨，你对房地产业是什么判断？能投资房产股吗？

　　谢国忠：对通胀的恐惧是房价上涨的驱动力量之一。还有：原来有七八个月房市销售非常低迷，积累了一部分刚性需求，再加上按揭利率下降，房价也有所下降，引发了需求释放。中国的房子永远是过剩的，现在就有20多亿平方米的土地将要造房，但是统计数字却是永远搞不清楚的。因为地方政府要搞土地财政，领导人几年也要更换，所以他们的利益链就是“卖地——搞建设——提升GDP——出政绩——升官走人”。房产股现在的风险要大于收益。

　　《大众证券报》：新能源行业今年受到全世界热捧，你认为是一种炒作，还是真能带来第四次产业革命？

　　谢国忠：现在主要还是靠财政补贴。过去的产业革命是不需要国家补贴的，而且竞争力上升得非常快，还能产生巨大效益。当然，也许这个产业以后会独立走出来，但是现在还看不出来，还只是在用国家的钱、别人的钱来玩。无论太阳能，还是风能发电，都不稳定，对电网的要求极高，只能算是“缝隙产品”。一二年内我对这个行业不看好。

　　《大众证券报》：在金融危机爆发后，你一直看好黄金。目前，市场上有一种乐观的看法，认为未来黄金能涨到2000美元/盎司，你是否同意这种观点？

　　谢国忠：长远来看，在二三年内黄金涨到2000美元/盎司是有可能的，我还是比较看好黄金、石油的，因为有通胀、央行货币发放太多的因素。这是一个趋势，但是不会一路涨到底，在这个过程中会有反复，所以，短线来说，涨得太多了就不能再追了。看好一个品种，都是在一个大回调以后再去买，风险比较低。涨得比较快就说明有热钱在流入，有流入就会有流出，就容易导致短线亏损。

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