延迟退休方案后年推出之后至少再过5年实施

　　京华时报[微博]记者刘雪玉赵鹏

　　昨天上午，十二届全国人大三次会议在梅地亚中心举行记者会，人力资源和社会保障部部长尹蔚民、副部长胡晓义对就业和社会保障的相关问题回答中外记者的提问。现场，尹蔚民就社会普遍关注的延迟退休问题作出回应称，我国法定退休年龄偏低，将制定渐进式延迟退休方案，每年只会延长几个月的退休年龄，经过相当长时间达到法定退休年龄。据他透露，延迟退休方案2017年正式推出，再过至少5年后开始正式实施。

　　谈延迟退休

　　>>退休现状

　　法定退休年龄偏低

　　“采取延长退休政策，主要针对我国法定退休年龄偏低提出来的。”尹蔚民表示，该政策是保障养老保险制度可持续发展的一项重大政策。中国法定退休年龄是1953年劳动保险条例规定的。1978年，国务院104号文件再次明确，就是女工人退休年龄是50岁，女干部55岁，男职工60岁。仅有一些特殊群体还有其他的政策规定。

　　尹蔚民说，建国初的时候，我国人均预期寿命只有40岁左右，我国现在人均的预期寿命，“第六次全国人口普查”的数据是74.8岁。也就是说，建国60多年来，我国经济社会发展、人口数量、人口结构、人口预期寿命都发生了巨大的变化。“在建国初期制定的退休年龄政策，很显然和当前经济社会的发展不相适应，所以有必要作出调整。”

　　尹蔚民指出，渐进式的退休年龄政策是世界各国特别是一些发达国家普遍采取的政策，有一些发达国家目前的退休年龄已经是65岁甚至67岁，而我国现在已经领取退休待遇的8000万企业退休职工退休时的平均年龄只有54岁。

　　>>政策反应

　　延退暂未形成共识

　　尹蔚民直言，党的十八届三中全会提出要实施“渐进式”延迟退休年龄的政策，但目前社会上对这个问题没有形成共识，有各种各样的意见、建议。“有一部分人赞成采取渐进式延迟退休年龄，但是也有一部分人是反对的。”

　　尹蔚民说，这项政策不仅仅对养老保险制度可持续发展是一个重要的措施，它同时也是为了更充分地开发我国的人力资源。我国是一个人口大国，但是从2013年开始，16岁到59岁劳动年龄人口已经开始下降。未来，虽然我国还有较充足的劳动力资源，但是和过去已不可同日而语。“所以，这项政策是一举数得的政策，但还需要进一步凝聚社会共识。”

　　尹蔚民表示，因此在制定延迟退休年龄方案的时候，会充分考虑到社会各界的意见和看法，综合平衡、瞻前顾后，能够使方案更周到，各个方面都能够接受。

　　>>政策落实

　　将渐进式推进延退

　　谈到方案到底如何制定，尹蔚民表示，首先，他们会根据我国人口老龄化的趋势和劳动力的状况，把握调整的节点和节奏。并且，肯定是“小步徐趋、渐进到位”。也就是说每年只会延长几个月的退休年龄，经过相当长的时间达到规定的法定退休年龄。

　　同时，尹蔚民表示，他们先把这项方案向社会公布，方案的实施时间至少要在5年以后，给大家一个心理的预期。尹蔚民说：“比如现在公布了这个方案，5年以后才可以实施。比如，我是55岁退休，5年以后实施也就是55岁零两个月退休，明年的人可能就是55岁零6个月退休，就是这样一个心理预期，渐进式的。”

　　尹蔚民表示，该政策就是渐进式延迟退休年龄，还将有一些其他的配套政策。考虑到这项政策涉及到老百姓的切身利益，在这个方案正式出台之前，会把这个方案的要点向社会广泛征求意见。

　　谈养老金

　　>>总体运行

　　收支平衡面临巨大压力

　　谈及养老保险基金，尹蔚民称目前总体运行是平稳的。“无论是企业职工养老保险，还是城乡居民养老保险，都是收大于支，不仅确保了待遇的发放，而且还略有结余。”

　　但尹蔚民表示，未来，养老保险基金收支平衡面临巨大压力。据测算，我们国家目前60岁以上的老人已达到了14.9%，到2020年将达到19.3%，到2050年将达到38.6%，而在这个过程中，劳动年龄人口的绝对数在下降。与此相关联的，就是抚养比。

　　尹蔚民称，目前，职工养老保险的抚养比是3.04：1，也就是3个人养1个人，到了2020年将下降到2.94：1，到2050年将下降到1.3：1。随着人口预期寿命的增加，老年人领取养老金的年限也相应地增长，而且养老金待遇是刚性增长的。所以，养老金的支出面临巨大的压力。

　　针对养老金收支平衡需要采取哪些应对措施，尹蔚民表示，首先要加大扩面征缴的力度。人社部已经制定了“全民参保计划”。同时，要实施职工养老保险的全国统筹。实行全国统筹后，可以在全国的范围内调剂余缺、分散风险。全国统筹方案力争在2015年出台。

　　>>待遇预期

　　“中人”退休金有更好预期

　　养老保险并轨后，不少人担心“中人”退休金减少、待遇会有所降低。谈到该问题，胡晓义说，“中人”未来养老保险待遇结构是“2+1+1”。就是说首先是两个跟其他人都一样的养老金待遇结构，一个是基础养老金，第二个就是个人账户养老金。但需要“+1”的是和“新人”不同，“中人”还有一个过渡性的养老金，因过去年份没有缴费而视同缴费计算的过渡性养老金。再“+1”，就是再加一个职业年金。

　　胡晓义说，对“中人”待遇问题，实际情况会是怎么样，虽然现在不能给一个绝对的数据，但可以引证一个旁例：企业养老保险改革至今已经18年的时间，当时只有2000多万退休人员，现在是8000多万，就是说，在这个改革之后至少有6000多万“中人”已经进入到退休了。

　　“我们可以看这18年来他们的生活是更好了，还是更差了。1998年的时候每个月只有471元的养老金，到去年年底已经达到了2050元，涨了4倍多。”胡晓义说，从这一点来说，应该可以有更好的预期。

　　>>并轨担忧

　　机关不会吃企业养老金

　　至于养老保险并轨，机关事业单位养老保险基金是否会挤占企业职工养老保险基金，胡晓义表示，这个问题很明确，就是机关事业单位的主要供款渠道是公共财政的资金。无论是单位缴费还是个人缴费，主要供款渠道是公共财政的资金。个人缴费是工资，工资也是公共财政供款。在这个方案的制定当中，它的基金是单独管理的，不是和企业养老保险基金混在一起的。

　　胡晓义说，机关事业单位的抚养比比企业高，因为机关事业单位是有编制控制的，新增人员是受控的，而退休人员是逐步增多的。所以，抚养比是越来越高的。抚养比高，意味着收支不平衡可能会更大，这种不平衡是要由公共财政来弥补的。“由这两点出发，基金不能混用，不存在机关事业单位养老改革如果有亏空，会去吃去企业职工养老保险基金那3万亿结余的问题。”

　　>>投资运营

　　态度审慎方案基本形成

　　尹蔚民就社保基金在投资运营方面的问题表示，在养老保险基金投资运营上，人社部采取非常审慎的政策，按照目前的规定，只能够买国债、存银行，好处是保障了基金的安全，但问题是没有实现保值增值的目的。从前几年的情况来看，收益率低于CPI，是处于贬值状态。

　　尹蔚民称，人社部一直在研究、论证养老保险基金投资运营的问题。经过多年的努力，现在已经形成了基本的方案，有望于今年下半年按程序报请党中央、国务院审定。

　　谈公务员制度改革

　　>>现状

　　基层晋升难待遇低

　　为改变基层干部反映待遇低、难晋升等问题，今年2月中央领导小组下发《关于县以下机关建立公务员职务与职级并行制度的意见》，谈及该制度，尹蔚民表示，在县以下机关实行公务员职务与职级并行制度是我国干部人事制度改革的一个重要举措，也是公务员管理制度的创新和完善。

　　这项制度的核心是在公务员法的框架下，在保持原有领导职务晋升通道不变的情况下，增加职级晋升的通道来解决基层公务员“晋升难、待遇低”的矛盾。“中国720多万公务员，60%分布在县以下机关工作，条件更为艰苦，工作任务十分繁重。”尹蔚民说，由于县以下机关机构规格比较低，所以基层公务员晋升难、待遇低的矛盾比较突出。

　　>>措施

　　推职务职级并轨制

　　尹蔚民称，经过中央批准，去年在4个省选择了4个县进行了试点工作，经过一年的试点达到了预期目的，验证了公务员职务与职级并行制度的可操作性。同时，在今年全国县以下机关都要实行公务员职务与职级并行的制度。目前，这项工作刚刚进行部署，各个省都在制定具体实施方案。

　　尹蔚民指出，该制度的建立，有利于加强基层公务员的队伍建设。在县以下机关工作的公务员，直接面对老百姓，是政府公共服务的提供者。公务员工作成效的好坏，在很大程度上能够体现党在基层工作的政策落实情况。所以，调动公务员工作的积极性，是至关重要的。

　　同时，该制度有利于缓解公务员“千军万马挤独木桥”的矛盾。尹蔚民表示，因为在公务员管理职务序列里面，领导职务的数量是非常有限的，不能晋升领导职务，可以晋升职级。职级和待遇挂钩，这样就为基层公务员又开辟了一条职业发展的道路。

　　解读

　　社保基金支出高、收益低致延退成必然

　　就延迟退休、养老金收支运营等问题，京华时报记者采访了全国政协委员、对外经济贸易大学保险经济学院副院长、中国社保学会理事孙洁教授和首都经济贸易大学劳动经济学院王晶教授等专家。专家认为，我国社保基金支出高收益低，必然会实行延迟退休。

　　关键词1延迟退休

　　孙洁提出，由于我国人口红利逐步消失，人口老龄化比例不断增高以及企业退休职工养老金的连年提高，老年人医保支出

　　>>原因

　　支出增加但收益低

　　的居高不下，当前养老保险和医疗保险等社保基金的支出压力不断加大。同时，我国社保基金投资还存在以银行存款为主、收益过低的问题。因此实行延迟退休，推迟参保者领取待遇的时间，也就成了顺势而为的一件事。

　　>>方式

　　预计分期分批实施

　　王晶认为，官方的表态将使在我国热议多年的延迟退休问题真正落地，同时为延迟退休政策的推进基本确立了方向。届时，预计延迟退休将从高端人才至大众，分期分批从小范围至大面积地实施。

　　对于延迟退休政策的目标，王晶认为，最终将男女退休年龄逐步延长至65岁左右，应该是我国延迟退休制度一个相对长远的目标。她认为，有关部门可考虑先从1965年后出生，即50岁左右的人群着手，通过每年延长两三个月的退休时间，用较长的一段时期，缓步将退休年龄提高至男女均为65岁退休，且范围应从机关事业单位逐步扩展到企业。

　　>>影响

　　全面推开影响就业

　　对于延迟退休制度的推广是否会引发更大程度的就业难问题，王晶分析，延迟退休政策实施初期主要涉及的应该是一些高端就业岗位，即使逐步扩面，在一段时期内，其涉及岗位仍会以中高端岗位为主。而当前我国就业难问题，主要还是存在于中基层岗位，以及新生就业人员中，因此严格来说延迟退休制度推行初期并不会引发更为剧烈的就业难问题。

　　不过，一旦延迟退休制度同时面向男女，并全面推广至企业，广大基层员工都被纳入进来，确实对就业会有一定程度的影响。届时确实需要有关部门在创造就业岗位以及引导创业、提升劳动者就业创业能力、完善创业服务政策、强化职业培训体系等方面，下更大的功夫。

　　关键词2养老金收支

　　优化投资与延退最迫切

　　对于增加养老保险基金收入以及养老保险基金的收支平衡问题，尹蔚民提出了扩面征缴、全国统筹、延迟退休、加大财政支持、做好投资运营等五项举措。

　　孙洁认为，从迫切性来看，做好结余养老保险基金的投资运营，使养老保险基金实现更高程度的保值增值，是当下最迫切的问题。

　　对比延迟退休与扩面征缴的政策效应，孙洁分析，延迟退休是作用于在职的职工参保者，这部分相对来说缴费金额较高，而且其已经处于社保制度中，政策执行相对较为容易。同时延迟退休还具有让参保者推迟拿到养老金的作用，因此延退同时能使基金的收入和支出两方面受益，其重要性应居于次席。

　　虽然尹蔚民也提出还有近2亿的人没有纳入养老保险的制度范围内，但其中一半是要参加缴费很低的城乡居民养老保险。再考虑到将其纳入养老保险制度的困难性，因此对增加养老保险基金收入的影响可能没有预期的大。

　　孙洁还提出，实施职工养老保险的全国统筹虽然可以在全国范围内调剂基金的余缺、分散风险，但受制于目前各地经济水平差异极大，以及各地缴费水平差异等问题，各地职工养老保险存在结余、持平和收不抵支等各种情况，因此要真正实现职工养老保险的全国统筹，应该是上述五项举措中最为困难的一件工作。

　　关键词3 养老金运营

　　半数可由社保基金代投资

　　针对养老保险基金投资运营，尹蔚民表示，2014年企业职工养老保险累计结余3.06万亿元。但养老保险基金投资运营前几年收益率低于CPI，而全国社保基金理事会十多年来平均收益率达到了8%以上。

　　就此孙洁分析，目前我国又进入了新一轮的银行降息通道，今后企业职工养老保险不应再以银行存款这种低收益方式作为投资手段。虽然放宽投资限制、扩大投资渠道、优化投资配置比例是养老保险基金投资运营的不二之选，但要做到却并不容易。

　　孙洁建议，为了让养老保险基金真正能实现保值增值，可考虑以委托经营的方式，将半数左右的养老保险基金，划拨由全国社保基金理事会代为投资运营。

　　关键词4中央公务员入医保

　　不设起付线向北京市看齐

　　尹蔚民称，现在只有3省的省直机关和中央在京的国家机关及事业单位没有参加职工医疗保险，相信这些单位参加职工医疗保险进程会加快。

　　孙洁表示，中央公务员入医保后可采取不设起付线的方式，待遇大致可与北京市级公务员看齐，参照北京市级公务员的参保和报销标准即可。考虑到在公务员参加养老保险问题上国家明确提出不降低公务员待遇，预计中央公务员入医保也可能采取类似举措。通过不降低待遇的方式，可促进并轨工作顺利进行。

　　关键词5双轨制并轨

　　“中人”待遇难现明显变化

　　关于养老保险“双轨制”并轨后，“中人”退休待遇是否会比现在退休的“老人”要低的问题，人社部副部长胡晓义并未给出直接的数据。孙洁分析，国务院《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》提出，对改革前参加工作、改革后退休的人员，通过实行过渡性措施，保持待遇水平不降低。因此，拉近养老双轨制待遇差距的希望，更多会体现在新人群体中，“中人”的待遇很难出现明显的降低。不降低“中人”的待遇，也与他们是现在公务员队伍的主力有关，这样可以尽量降低新政推行的阻力。

　　虽然实际的养老金替代率不会受到太大影响，但公务员参加社保后，其退休待遇也会更多地与基金运营、物价、通货膨胀等因素挂钩。因此相比参保前，公务员的退休待遇水平发生小幅变化的可能性会提高。