李稻葵：商务服务是对外投资的桥头堡
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《对话》“世界投资：中美共同的机会””
本周日(11月9日)21:55 CCTV2首播
短新闻稿：APEC时隔13年重回中国，中美对外投资布局成为重要议题。11月9日晚财经频道《对话》将播出“世界投资：中美共同的机会”，李稻葵[微博]聚焦中美投资，深入剖析中美在世界投资格局中扮演的新角色。2014年，中国的对外投资已经跃居世界第二，李稻葵预测2020年到2025年之间这一数字即可与美国持平。他认为商务服务是对外投资的桥头堡，中国经济就像16岁的姚明，需要在此方面“吃补药”。同时他以华为为中国企业对外投资案例，表示我们只要有深山采药的决心，中国对外投资之路就能越走越广明。11月9日21:55《对话》播出，敬请关注。
节目阐述：2014年中国的对外投资已经跃居世界第二，投资也成为了全球经济领域的热门话题。11月9日晚21:55《对话》将播出“世界投资：中美共同的机会”，著名经济学家李稻葵，新东方集团董事长俞敏洪[微博]、沃尔玛中国高级事务副总裁博睿等嘉宾将从中国和美国对外投资的历史沿革、投资行业和区域变化、未来投资趋势等角度，深入观察和分析中国和美国在世界投资格局中扮演的新角色。
节目观点和精彩对话：
2014年，中国的对外投资已经跃居世界第二，李稻葵预测2020年到2025年之间这一数字即可与美国持平。
李稻葵：中国经济的对外投资是最最难以预测的一个指标，如果有谁在2003年问我这个数字的话，我会说可能要到20年时间，中国要到2023年才进入到千亿美元的俱乐部，所以这个数字你看，整整比我的预测提前了15年，我当然在这种问题上，我希望我错的越多越好。
主持人：对，因为中国经济我们希望能够给世界更多的惊喜。好了，接下来其实我们有几个快问快答的题目，需要在今天节目一开场，跟李教授来交流，第一个问题，来自厦门大学，这里有同学说，我们现在已经是世界第三大的对外投资国了，那么请问在2001年我们加入世界贸易组织[微博]的时候，我们在第几位呢？
李稻葵：应该是在30名之外，就好像我们中国足球，现在不太行，大家对排名已经不感兴趣了。
主持人：我们现在再来看第二个来自清华大学同学的一个提问，也是你所在的校园，他们提出了中美两国对外投资的一个比较，来，我们看看这张图。
大家看到的照片上新出现的蓝色的柱状图，是2013年美国对外投资的一个额度，达到了3383.02亿美元，所以清华大学同学的问题就是，我们的对外投资什么时候可以达到美国的这个量级呢？
李稻葵：到2020年或者是再保守一点，2020到2025年之间，我们能够赶上美国这个水平。
俞敏洪：我们创业的时候很难能够得到外国人的投资
主持人：所以呢，今天我们要给李老师的一个权利就是，他会有5分钟的时间对俞敏洪先生做一个个人专访，这个专访当然跟对外投资有关系，跟他的比如说青春、爱情什么的关系就少一点。
李稻葵：第一个问题，就是在新东方创建的初期，你这是不是吸引到了，或者得到了来自境外投资者的帮助？
俞敏洪：我们这一代人创业的时候呢，是很难能够得到外国人的投资的。连中国人的投资都是几乎得不到的。所以我做新东方是从来没有得到过任何投资，是我在大学教了六年书攒下来那么两三万块钱，拿出来最后自己投资，一点一点做成的。新东方拿到第一笔投资是2005年，当时其实并不是新东方帐上需要钱了，而且因为为了到美国去上市，需要有一个国际级别的投资公司进来，这样能够给市场上的买新东方股票的股民，特别是国外的机构投资者，能够带来信心。这是一个就是上市的惯例，如果说就你一个人做的公司去上市了，大家会说是你的谁？但是如果李稻葵投了他就说，原来李教授也投了，那说明这个公司非常不错。
李稻葵：我帮不了你的忙是吧。
俞敏洪：当然就是国外的这种优秀投资机构投你，尤其是在上市前投你的话，那表明了对你这个公司的巨大信心，尤其新东方原来还有这个坏的记录，我们在2001年的时候，曾经盗版过美国ETS的资料你知道。
李稻葵：这个公开承认了。
俞敏洪：这个我们一直承认的，当时就赔了600万人民币。恩
李稻葵：所以这个案例我想，在我们看看来第一个我们可以总结这点，就是当时您上市，缺的不是钱，缺钱并不是上市的最主要动力， 而缺的是一个新的商业的运作模式，还有新的国际化的平台。
俞敏洪：既然新东方是主营业务搞外语培训，把学生送到国外去，那我必须把它一下子带到这样一个国际平台上，那对我来说才是有一个交代，所以你过刚才的分析非常的对。
李稻葵、俞敏洪：商务服务是美国核心竞争力
恰恰是美国经济在我看来，两大竞争力的体现之一，第一大竞争力体现就是它的商业服务，那么还有一个商务服务也非常非常重要，就是它们提供的法律的服务。这个方面比如说新东方你上市，用的肯定是美国的法律公司，这个大量的服务费用，我想你可能当时也是很心痛的吧。
俞敏洪：对，是的。它像新东方作为美国的上市公司，国内的这种律师，会计事务所是不能接受的，因为美国那个证券委它的体系，但是这个恰恰它实际上美国人起到了一种保护自己的商务服务的作用，它就说你就得用我的公司，完了我就得赚你的钱，基本就这个。
俞敏洪：我有很强烈的焦虑症
李稻葵：企业家焦虑，中国才有希望。
李稻葵认为商务服务是对外投资的桥头堡，中国经济就像16岁的姚明，需要在此方面“吃补药”。
俞敏洪：这个我再插一句，因为我知道中国企业家这群人现在都犯有焦虑症，我有很强烈的焦虑症，在座的任何一个企业家
都有焦虑症。
主持人：是因何而焦虑？
俞敏洪：但是我觉得这个不是病理上的，是精神上的，但是呢，还有另外一个好处就是，中国的企业家这即使再老的每天都在学习，向世界靠拢，同时呢，大家还要学习焦虑症，所以我知道的这个我圈里的这帮朋友，没有一个没到哈佛这个沃尔顿，或者说是因西亚(音)商学院去进修过的。甚至做得比较极端的像王石[微博]一样这样的就干脆泡到那里面去了。我觉得。
主持人：而且还上瘾了。
李稻葵：中国的经济要发展，我们希望这些成功的企业家越焦虑越好，他们越焦虑咱们越有希望，怕就怕他们不焦虑，他们自满的，那中国经济就没希望了。
俞敏洪：非常庆幸的是，中国这一代企业家真的是没有把自己当做一个落后分子看，而是当做一个追赶，甚至还想引领的这样一个角色看，我觉得这是中国民营企业家的这个精神，也是中国经济发展的幸运。
李稻葵：中美未来投资将在欧洲进行争夺
主持人：对中国来说，恰恰我们正是选择的亚洲，所以在接下来我们可以看到的这张图表当中，你就可以看到中国对外投资最热门的区域，其实就集中在亚洲。来，我们看一下它的比例大概是高达62%，与此同时我们也不妨来看一看，美国它们最热门的投资区域，他们选择的是欧洲，那有人曾经说，中美两国在对外投资当中有可能会出现所谓的争夺战，你认为这种争夺战会出现吗？
李稻葵：其实在我看来到目前为止，中美还没有出现短兵相接的竞争，因为各自投资有不同的诉求，中国刚刚我说是要缺什么补什么，是要补我们的微量元素，美国投资呢，是用自己的商业模式对外扩张，展望未来，在我看来，中美的如果说要投资竞争的话，欧洲恐怕是一个争夺点，为什么这么讲呢？因为欧洲这个地方，对中国企业而言，它有品牌，有技术。
主持人：对。
李稻葵：制造业还有设计能力，是全球领先的。所以中国企业最需要他们，与此同时对于美国大公司而言，这是兵家必争之地，这个地方如果抓不住的话，那么美国重返制造业大国的话将是一句空话。
李稻葵：华为不被美国接受，是因为美国还没有接受中国作为一个新兴经济体逐步逐步走向世界的事实。
李稻葵：是的因为中国成长的非常快，中国的企业，尤其是一些于高科技企业，成长的非常非常快。远远超出了美国的很多的企业家，包括还有美国的一些政治家的一些预想，所以突然冒出一个华为，不知道怎么理解这个公司，所以搞得华为这个公司，现在需要面临很大的挑战，需要去解释。碰到华为的一个高级管理人员，他跟我讲，最近听说，美国的一部分黑客来黑我们，他说这个是好事情，我说为什么是好事情？人家黑你客，黑你的公司他说黑客好啊，黑客真正告诉黑客，我们没有什么它们认为跟政府有特殊的关系的一些信息。
主持人：其实华为遭受这样的非议或者是责难，也不是一次了。我记得在2010年的时候，它们只是花了200万美元，买了一个美国非常小的公司，三叶公司，然后当时美国各界就为之振动，说不得了，不得了，这家来自中国的公司从此可能会威胁到美国的国家安全，你设想一下，如果是你花个几千亿美元购买美国的国债，它一定不会说请别购买，你会威胁我的安全，它一定会很高兴说，欢迎你来持有美国的国债。
李稻葵：这两类投资背后的根本区别，是一个企业的控制权的存在不存在的关系，华为投资它是控制了自己的服务、控制了自己的供应链，而我们去买美国的国债券，我们是没有任何的控制权的。本质上，可能还是没有完全能够接受中国作为一个新兴经济体逐步逐步走向世界的这么一个事实。
李稻葵认为我们只要有深山采药的决心，中国对外投资之路就能越走越广明。
主持人：所以如果今天在座的各位企业，都会是未来我们对外投资的主力军的话，您会给他们提供怎样的几条建议？或者是风险提示呢？
李稻葵：我想首先我们应该有一个集体的意识，那就是中国经济已经到了一个需要做强的阶段，在这个阶段，我们必须要补充我们非常需要的一些营养品。所以一定要抱着一个到深山老林里面探路采药的决心，没有这个深山采药的决心，咱们中国经济不可能在往上走。
第二我想强调的一定要有耐心，走出去要有耐心，不是头脑发热，要有长远的心态，因为一个企业投下去之后，经营不是一年两年，应该是10年、20年，甚至于更长的时间。
第三条，那就是高度高度关注商业之外的一些因素，比如说当地的政治因素，对吧。你比如说当地某一个企业家会跟当地政府的关系非常好，但是当地如果政府换了呢？如果说当地的某一条法律，现在对我们是很有利的，但是这个法律会变，同时，劳工关系也高度的重要，表面上看很多企业在国外很有竞争力，很有活力，但是劳资关系没处理好，往往成为致命的一个失误。
但是我相信，只要有深山老林里面采药的决心，只要有耐心，所有这些困难，包括商业之外的一些困难，一定能够被我们所克服，中国经济在这过程中，一定能够变得更强更大，
