新浪财经讯 2014夏季达沃斯论坛于9月10日至12日在天津举行。在主题为《中国前景展望》论坛上,英国新经济思维研究所(INET)高级研究员Lord J. Adair Turner表示,我们现在在农村地区劳动力储备比较少了,现在人越来越多,都是一些老人,他也不会出来,今后劳动力市场将会有所萎缩。对中国来讲这并不是一个坏消息,我们可以有更大的动力,向价值链的高端来发展。
以下是文字实录(部分):
Lord J. Adair Turner:我想在过去10到15年的时间里,对中国的看法在经济分析方面,对那种低成本、大规模生产是好消息,包括德国、日本、韩国这些高资本货物这 种生产国来说,但是近年来对那些商品承销商也是很好的消息,我想说未来十年会不会同样的情况出现,我想谈到还会出现不同的,我想还会有两点会出现。
第一,中国能不能够重新平衡他的经济,而且不会发生很大的代价。2007年的时候,中国他的信贷占了GDP很大的部分,把他GDP的40%进行投资,世界其他国家大家都谈到,会不会出现这样的,投资的40%转到更多的消费。去年我看到,投资从40%增长到50%。另外一方面我们也看到,也出现了很多的变化,这对世界其他国家来说也是好消息,帮助推动世界其他的经济,解决我们的金融危机,但是带来了巨大的风险,这种是一个投资领导的这方面的经济,当然各种过度投资的风险带到了一种债务水平恐怕是太高了,而且无法持续发展,所以引入了更多的硬预算约束,有时候也会造成一些危机的风险。中国是怎么管理的,他是不是能够平滑的转让,包括这样一种信贷密集的,谁是非常重要的,世界其他国家要密切关注这个方向,如果他注意不到这一点,这个数字确实太大了。到2020 年,中国将有GDP包括20万亿美元,我们假设这方面的信贷增长还继续上升,中国信贷当GDP达到300%到220万亿的时候,就是说非常大的这方面的信贷,将会达到60万亿的债务,美国按揭债务就是这样。中国能不能控制他,以及资本账户的开放,使这个问题对金融系统更加重要,同时以其更严格的金融纪律和救助计划,要非常小心的管理。
还有一点有助于管理中国这些问题,就是我第二个要讲的问题,就是说我们还没有完全注意到我们现在人口的变化,在去年开始中国总体的工作量就是18到45 岁,劳动力将会下降,主要是一些年轻的劳动力,一些中国人15到30岁这个年龄段,预测是这样的,3亿2千3百万,就是说降了8千万,今后从15到30岁 这些人会下降,就是说劳动力市场现在紧缩了,失业率下降。现在我们进入到这么一个问题,我们的领导不会太担心就业的问题,就业机会的问题,因为我们现在在农村地区劳动力储备比较少了,现在人越来越多,都是一些老人,他也不会出来,今后劳动力市场将会有所萎缩。对中国来讲这并不是一个坏消息,我们可以有更大的动力,向价值链的高端来发展。
还有什么其他的问题呢,我认为非常好的德国、日本、韩国提供了很多的资本商品,现在有很多的机械手、机器人,自动化比较多,如果中国也想向价值链的高端发展的话,出口更多制造还有消费产品,向资本商品来过度的话,就要了解一下到底谁从中国得到了利益,谁被中国受到威胁,就是像越南、孟加拉这种新兴市场,我现在不太了解,目前我觉得要发生情况是这样,中国很有可能就像这种发达经济一样,他要把制造业变成自动化,用更多的机器人来代替他,我觉得这是一个非常好的发展的动向,也就会把一些低成本的工作向这些新兴经济体中来转移,但是我觉得世界其他地方要考虑一下,在中国在这个过度过程中,在今后十年中确实要做很多这样的决策。
主持人吉密欧:Turner勋爵,你能不能给我们讲一讲气候变化方面的观点,给我们介绍一下全球哪些国家管理污染,而且保证高增长是比较好的,或者你给我们提点什么建议也行。
Lord J. Adair Turner:你这个问题就是中国能不能摆脱这种碳排放非常密集的增长模式,我觉得是可以的,因为大家都同意了,大家都希望有一个更加绿色的北京,因为现在有了污染大家都觉得北京不是特别舒服的可居住的地方。而且现在大家都有钱了,北京如果变成清洁的城市,很多人都愿意在这儿住,昨天我到的北京,昨天早上 北京天气特别好,我能看到山,一般情况下看不到山,但是必须首先为全球搞清洁的环境。
中国现在越来越多的,不仅仅是全球变暖的一部分,中国的二氧化碳排放量,2014年已经是100亿吨,太高了,他也超过了欧盟,超过了美国,连两个地区所有的国家。如果中国超过了欧盟,不仅是总的排放量,在人均排放,就是说人均碳排放超过了欧洲,我自己也积极参与了欧洲气候变化的讨论。我越来越多的意识到 这个趋势在不断发展,越来越困难的能够争取到英国这方面的支持,因为我们的观众跟中国没有什么关系,在英国有6亿吨的排放,到2020年的中期,他可能将 会降到4亿吨,我觉得这个情况下将会是中国排放的3%,如果中国不积极的行动,他们要不积极行动起来就说服不了英国人这样做。能不能这样做呢?我觉得完全可以这样做,讨论中有非常重要的一点,行动和增长的关系要分清两个关系,有些情况、有些事你要做的就是降低你的排放,改善你空气质量,跟世界其他地方没有 什么关系。比方你开一个车,每小时100公里的话,不会影响,因为你百公里时速在城市里开车,不会影响你的生活质量,但是我们要通过合理的法律法规这样 做,但是我同意马先生的观点,能源的成本也是重要的问题。还有我们太阳能光伏电池的使用,我觉得我们要找到一些,甚至是化石能源,我们要看看他过多的这种溢价应该是什么样的,来确定一下到底能不能提升我们的能效,只有这样的话我们才能进行大量的投资,投资于其他的再生能源,其中包括核能,还有低碳的这种能 源,这样我们就可能大大的降低增长,以密集碳排放为模式的增长形式。