新浪财经讯 2013新浪金麒麟论坛定于11月25日在北京召开,本届论坛的主题为“梦想之路:改革深化和经济转型”。国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成在“新城市:中国城镇化路线的惑与难”上表示,政府可以有作为,但是政府不可能完全按政府的意识行事。很多学者的主观愿望,政府官员的主观愿望,甚至我们政府部门的愿望,这是逆市场而动的都很难有什么效果。以下为肖金成发言实录。
肖金成:城镇化是非常复杂的问题,实际上是一个结果,不是一个原因。因为刚才说了,城镇化的动力有两个。一个动力是工业化的拉力,工业快速发展,必然带来劳动力的需求,有就业岗位就需要人来就业。这些人从哪里来,当然城市自己有一部分人,大部分要从农村中来。第二个动力是农村的推力。由于农业的机械化,和农业生产率的提高,农村现有的耕地不需要太多的劳动力。这样农村就富余很多的劳动力,这些劳动力如果在农村,实际上就是一个潜在的失业,所以这些劳动力必然要到城市找出路,这样就构成了城市化的动力,这两个动力并不是人的主观愿望,不是想快就快,想慢就慢的。
城镇化是一个历史自然的过程,用政策是控制不了的。城镇化是一个市场过程,不是你让它来就来,你不让它来就不来的,不是这样的问题。我们的指标是快是慢,与你统计无关。但是我们说的城镇化,就是人到城里居住,在城里就业,在城里生活,就是城市居民,他在农村生活就是农村居民,不是你能统计清楚的。我们根据我们的经济发展,根据我们的社会发展,根据我们的工业化进程考虑城镇化,这样就比较客观,就比较现实了。
现在我们的问题是,之所以这几年城镇化非常快,是什么原因?
一个原因就是过去我们人为压制了城镇化。本来工业发展的程度,人口就应该到城里,城里应该有这么多人,我们人为的没让他们进来。比如说城市的郊区,或者什么地方。现在我们放开了进城的大门,把这个大门开放了,所以很多人来了,一下就快了。加上过去我们没有统计,现在开始统计,就发现城镇化速度快了。
第二个原因,我们的工业化这几年确实进程比较快,需要这么多个就业岗位。
第三个原因,这几年政策上,或者说我们城市,或者地方政府发现城镇化水平是重要的受关注的指标,所以有人就人为的把指标提高了。它可能是一个比较虚幻的事情。
我们回过头来认识城镇化客观的,什么是城镇化?城镇化就是让农民转移出来到城市,从事二三线产业的人口。它的速度是伴随着我们的经济社会发展而发展的。我们的指标是人们统计出来的,就认为这个指标代表了现代化的水平,所以我们都很重视这个指标。但是这个指标客观上来讲,它就是一个指标。所以我们所说的,我们为了要推进城镇化,是让进城的农民也好,农民工也好,让他们生活的更好。让他们能够进得来、留得住、过得好,这才是我们城镇化要追求的,我们未来要追求这样的目标。
政府可以有作为,但是政府不可能完全按政府的意识行事。农民到哪里去是农民自己的选择,不是政府的选择。农民到哪里去,哪里有就业岗位他们就会去哪里。哪里工资高就会到哪里去。你说到小城镇,小城镇没有就业岗位不可能去。房子便宜,他不是奔着房子去的;那里空气好,也不是奔着空气去的。他们是奔着岗位和工资去的。到小城市和小城镇去是不行的。很多学者的主观愿望,政府官员的主观愿望,甚至我们政府部门的愿望,这是逆市场而动的都很难有什么效果。
政府不是没有作为,政府有作为。比如说现在的超大城市,特大城市,交通拥堵,环境恶化,人口膨胀,怎么解决这个问题?很多的地方设立门槛,不让你进来,你有什么手段不让你进来。农民工从来都没有户口,不是不落户就不来,现在没有任何手段可以阻碍他们。但是你可以考虑,你的功能可以向周边城市疏解,你的产业可以向外面转移,这都是政府可以做到,不是单纯的不让你来,目前北京市让博士进来,不让硕士进来。