她是游走于男士间的女人，敢闯敢干，时任名校老师的她，为心中梦想，毅然砸破自己的铁饭碗。商海起伏，甘苦自知。做过商场营业员，得过商场销售冠军，20年服装业打拼经历，留下几许感悟，对时尚又有着怎样孜孜不倦的追求？2012年伦敦奥运开幕日，一场独特的时装秀，把她带到世界时尚中心的聚光灯下对于中国品牌走向国际她又有着怎样的感悟？本期《财经面对面》对话中国服装协会理事、依文集团董事长夏华。

　　人物简介：

　　夏华，依文集团董事长，毕业于中国政法大学并留校，1992年放弃教师工作投身服装业，于1994年创立依文集团。曾代表中国服装品牌企业远赴巴黎参展、参与中非国际论坛、08年奥运会、国庆60周年华诞等诸多重大盛事的服装设计制作。2012年7月27日应邀在伦敦奥运会开幕日举办“中国商务日”文化活动。

　　没有调控的产业是好产业

　　主持人权静：可能在很多人心目当中，服装在中国不能说夕阳产业，但至少不是朝阳产业，您怎么看待中国服装行业未来的前景？

　　夏华：我恰恰是认为今天在中国的服装行业，甚至我把它说得更高层面一些，我觉得时尚消费品行业。这三五年是一个非常好的光景。因为我觉得这三五年我们刚刚具备有能力有资格的状态，有能力做一个时尚行业里的好企业或者有资格在今天全球的市场上发出自己声音的时候，所以为什么我说它是好的光景。如果说今天谈时装行业的利润，我认为他比很多行业都要高，恰恰是因为当人们越来越关注自己生活的时候，你会发现时装在它的消费里占的位置越重，因为人们需要他们一天给到自己好心情，给到自己一个好形象，给到自己一个好状态。

　　第二个利好，是因为在中国这是非常客观的一句话，没有政策调控的产业真叫好产业。直到今天，我们回望一下每个产业，到今天还没有哪一个政策涉及到人们该穿什么，不该穿什么，它是完全自由化发展，市场化发展的产业，所以我认为它真得是好产业。再一个衡量好产业的标准看消费者在哪儿？今天全球消费品行业都承认时尚消费品的消费者在中国。无论哪个奢侈品牌今天都会特别重视中国市场未来发展战略。在这个时候我们不得不说这是一个好市场，我们恰恰生存在这个好市场里。一个好市场，完全自由竞争的环境，又在一个人们生活水平不断提高，对于时装的需求非常大的时代，我认为它是一个好时机，是一个好产业。

　　主持人权静：说到这里，您刚才都在说企业家应该怎样，企业家应该怎样，身为一位企业家，你是否某种程度上理解企业家自身存在的苦衷或者难言之隐，比如说业内也在经常说，当一个企业家你的外部预期是稳定的时候，你才可能去做一些长远的打算，才可能做个好人，做个好事，做好梦。当外部的预期是不确定的时候，可能迫使企业家行为短期化。过去这些年，中国的商业环境，尤其是民营企业的生存环境并不是一帆风顺地在发展，某种程度上出现困境甚至倒退的状况，您如何去应对这种外界的不确定性，对于您的企业家同行们来说，他们的这种苦衷或者难言之隐，您有什么样的理解呢？

　　夏华：我觉得没有绝对的内在和外在的因素，我觉得心定下来了才最关键。在这一轮，尤其是2012年，这一轮危机中，可以清晰地感受到，周勤教授说的一段话，企业家真的应该好好地思考，周教授说，这是一个水落石出的年代，水涨船高的时候，在水涨船高的时候，可以说中国经济的外部环境全向利好的时候，如果企业家真正开始思考思考，真正的居安思危，那个时候开始思考不好的日子该怎样过，我觉得今天都好了。在水涨船高的时候，大家可能都去思考怎么样企业快速扩张，快速发展，没想到水落石出的时候，那块石头原本的形状变得尤其重要，因为大家都看得到。而在今天你再去思考这个问题的时候，依然把因素归结到外界，这就更是个大的问题了。因为终结内界和外界是由我们真正的协调，真的是和谐共生产生的。中国的经济不是今天，即使在中国经济这20年里，我们能够感受到，我们好的光景还是占了绝大部分，在好的光景的时候，我们是否思考了如何去塑造一个真正好企业，如何让你的员工活得更尊严，如何让你上下游伙伴之间形成彼此信赖的支撑。这些问题不是从不好的时间开始思考的，从好的时候开始思考。如果所有那个时候开始思考的企业，中国不乏这样的企业，你会发现其实今天他依然能够保持好的心态。

　　让员工做好梦企业才不会做噩梦

　　主持人权静：您说到工艺，有一个因素非常重要，也是您刚才提到的，就是在制作这些工艺的那些蓝领工人要有发自内心对这个工艺的自豪感和几代可能都是专注于这项工艺的传承。说到这个是不是也是今天中国工艺的一个困境？今天我们的年轻人，尤其是当80后年轻的蓝领工人开始走上工作岗位的时候，到底还有多少人对工艺，对自己的工作有发自内心的自豪感？

　　夏华：我觉得真正让中国的蓝领制造工人满怀敬意地面对产品或者充满自豪感地做一件产品，不仅仅是这个社会的事和他个人的事，更是企业的事。我一直说，在中国其实做企业，企业家必须肩负很多责任。比方说我觉得所有的员工的体验，这是在中国企业里每一个企业家必须过的自己的一关。我经常说如果让我们一群住在招待所里的人给出五星级的服务，如果给不到，不是员工的错是企业的问题，因为没有体验就没有标准，大家对这样的生活没有体验，我不知道什么是最好的服务。所以，当你要求员工的时候你必须想一想企业到底给予了员工什么。我认为要想在这样的一个环节下跑赢，我觉得中国企业必须切实的去思考怎样对待员工，尤其是时尚行业或者是创造力，是需要氛围管理的，一个什么样的氛围会诞生什么样的员工，会产生什么样的员工。这种尊重感其实本身一定是来源于企业，让员工深度的感受到受尊重的程度，其实我们今天在国外看很多工厂的时候，我们且不说工厂的硬件条件，因为今天中国的工厂很多具备了很好的硬件环境，但是真正人文关怀在哪里？大部分企业更多去思考员工所给予企业的价值，但是有多少企业去思考关于员工的爱与关怀？这是发自内心的，让每个员工其实真正安心的去非常有自豪感，有一个长久的心里，在一个企业做下去，企业必须从根源性的文化出发。

　　主持人权静：其实您刚才说到对于很多企业来说，他没有办法去为员工提供无论是尊严的体面的物质条件还是发自内心的人文关怀。这里面我想可能是有两方面原因，一方面是因为，也许对于很多制造业来说，他的利润空间本来都是非常微薄的，很多制造业都是用毛巾里拧水来形容利润空间。这样的企业是不是已经负担很重，它没有办法也没有这样的物质条件给员工这样的回报呢？是不是也有另外一个因素，对于企业主来说这么多年的廉价劳动力已经用惯了，我们的人口红利在过去改革开放30年当中，已经让企业主习惯了便宜、低廉的劳动力，忽然让他进行转型，对每个人有如此多的付出，对企业主来说是不是也是心理上的一个转变？

　　夏华：这两个因素都会有，但无论前者、后者，最重要的我们多要想办法去有解决的路径。因为不解决一定是死路一条，不管是什么原因，如果你不想办法善待员工，不想办法让员工能够安心的在这里为一个好的产品而努力的话，我觉得这个企业终究会变得没有价值。我觉得商业其实最大的梦想就是推动人们做好事的那个能力，无论你是从某种角度上或者是某种价值上去解决了人的问题，或者是我觉得推动这个社会综合向前发展，其实人都是里边最核心的要素。所以，这个问题终究要解决，不管是什么原因带来的，这两种都有，但是如果是前者你就必须去思考，如何嫁接一个更有创作力的品牌或者是企业，让你真正的利润空间变大，否则就单体，如果在这种情况下，其实我说中国品牌高成本刚刚开始，那只是一个最基本的社会成本，这是你必须承担的。人的工资要求提升，对生活待遇要求的提升，包括所带来综合的成本，保险这一系列，只是刚刚开始。一个企业关于品牌建设的成本更高，还在后面，那企业如何去承担，如果承担不了是不是就应该消失掉？如果是因为后者，就更应该去做根源性的思考，如何去解决这个问题。所以，其实摆在中国制造业面前，从中国制造到中国创造的这个过程中，有很多路径，但是无论是哪个路径总要开始，而开始那个出发点是企业家的心态，我觉得不是别的。

　　主持人权静：民营企业又是解决就业的主力，您身边的这些民营企业家们，他们当面临员工的时候，他们现在的心态和价值观又是怎样的？

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