王健林：万达两三年内实现百亿美元投资美国
专访万达集团董事长王健林：万达两三年内实现百亿美元投资美国 投资重点将从商业转向文化
本报记者 江玮 北京报道
9月5日，在大连万达集团董事长王健林的日程表中，美国投资是一个主要议题。
当天上午，王健林与正在北京访问的美国负责经济和工商事务的助理国务卿查尔斯·瑞弗金(Charles H. Rivkin)就万达在美国的投资进行了专门交流，随后还参加了一个小范围的中国企业家美国投资圆桌讨论。当天中午他还要和美国华盛顿市长见面。
在出席圆桌讨论前，王健林和瑞弗金接受了21世纪经济报道的独家专访。瑞弗金称赞，万达在美国的投资是中国在美国投资的典范。
这是瑞弗金自2014年2月就任美国助理国务卿以来对中国的首次访问。在北京两天的行程中，他与中方政府官员以及中美企业家代表举行了会谈。在5日上午小范围的中国企业家圆桌讨论中，他与来自万达、万向、绿地、双汇、天津钢管等这些具有代表性在美国进行投资的中国企业家进行交流。
瑞弗金试图从中国企业家那里得到他们对投资美国的看法和问题。在座谈中，被谈及最多的问题是关于赴美签证问题，这也正是美国国务院在努力的方向。值得注意的是，通常被视为中国赴美投资一个主要障碍的美国外资投资委员会(CFIUS)审查却一次也没有被提及。瑞弗金强调，只有很小一部分外国投资要接受CFIUS的审查，而其中被拒绝的交易更是少之又少。
经过过去几年在美国的发展，中国企业对CFIUS审查已经有了更多适应。比如，主动向CFIUS提交审查资料已经成为万达在美国投资的例行程序之一，虽然这并非强制性的要求。
自2012年收购美国AMC影院之后，万达在过去两年加快了对美国投资步伐。去年8月，万达在纽约签署了一份投资五星级酒店的协议。今年7月，万达宣布将投资9亿美元，在美国芝加哥建设五星级酒店及公寓项目，该项目建成后将成为芝加哥第三高建筑。今年8月，万达集团中标洛杉矶一个项目地块，将投资12亿美元，建设综合性地标项目。今年第四季度也许还会有新的项目宣布。
王健林对21世纪经济报道记者表示，美国是万达海外投资的第一大目的地。万达在美国的投资重点今后将从商业转向文化。目前，万达正在筹备在洛杉矶建立办公室，进军好莱坞电影业。
王健林透露，万达在好莱坞电影已经有了投资，还有更多的项目在谈判之中，明年会有更多项目宣布。投资美国，万达着眼的不仅是美国市场。“在美国投资以后，这种全球发行的影片可以拿到中国来放映……我们主要是关注两地市场的结合，仅看美国市场是不行的。”王健林说。
王健林此前在接受美国CNN采访被问及近期是否有大的收购计划时回答说：“你可以回去问问你老板，CNN想不想被收购？我也可以把它买下来。”虽然王健林事后说这只是开玩笑的说法，但中国企业收购美国的内容制造商并非没有可能。瑞弗金谈及当年日本企业索尼收购了哥伦比亚电影公司，他说：“美国是对投资开放的。”
作为美国著名制作公司Jim Henson曾经的CEO，瑞弗金也格外关注中美两国在电影产业的合作。他在北京期间还出席一场由美国电影协会举办的活动。瑞弗金说，中美两国在电影行业的合作富有潜力，他同时也强调了保护知识产权的重要性。
“两国投资越多，越有助于发展一段强劲的中美关系。”瑞弗金说。
万达投资英美：可预期的确定性
《21世纪》：能否向我们介绍一下你这次访华的使命？通过与中国企业家的座谈，你想向他们传递一个什么样的讯息？
瑞弗金：我认识国务卿克里已经很长一段时间了，他一直坚信：经济政策就是外交政策，外交政策就是经济政策。这之所以重要的原因在于，加强在世界范围的经济关系符合全球经济的利益，也符合我们合作伙伴与朋友的利益。
我这次来北京要与在华的美国企业代表见面，看他们在这里发展如何，从美国国务院层面我们能做些什么帮助他们有更好的发展。我也会见企业家，和在美国有投资的中国商业领袖见面，也会和中国官员会面。我希望通过这次访问能够对如何提升两国贸易和投资水平形成更好的认识。我也希望通过此行鼓励对美国的投资。坐在王健林董事长旁边我很荣幸，他在美国被视为中国对美投资的典范。他的投资富有远见，致力于企业社会责任。我曾在媒体行业工作过，我可以说他在好莱坞被视为中美在电影和娱乐业合作的推动力。
《21世纪》：对于国务卿克里所说的经济政策就是外交政策，外交政策就是经济政策，美国国务院都是如何执行这一理念的？
瑞弗金：国务卿克里的看法是，美国国务院做的每件事情都与经济政策相关。他把几乎每个重大外交决策都置于经济框架之下。我们在做的一些振奋人心的事情包括在世界范围内的大量贸易协定。跨太平洋伙伴关系协定(TPP)谈判成员代表了世界上40%的经济规模，它的完成将有助于全球贸易和创造更多就业。
在中国，我们与中国完成了六轮中美战略与经济对话，其中经济是重点。这是中美之间进行的最宽广、深入、全面的双边对话，其中也谈及中美双边投资协定。关于这个谈判，我们已经完成了14轮。王董事长刚才提到，美国投资环境的吸引力之一在于透明性、可预见性和法治。中美双边投资协定会促进这一点，推动市场准入更加开放，创造公平竞争环境，为双方都提供确定性。
《21世纪》：助理国务卿提到万达是中国投资美国的典范。那么万达大概是从什么时候开始关注美国市场的？去美国投资对万达来说有哪些吸引力？
王健林：关注美国市场很早了，从十多年前就开始关注，只不过那个时候民营企业没有资格去美国投资。中国放开民营企业对美国投资大概也就是最近几年的事情。放开对美国的投资以后，我们很快在2010年就开始谈判，2012年三四月份就完成了收购。我们最近两年在美国有持续的、好几个项目的投资，不仅是不动产方面的还有娱乐方面的投资。
我看重美国的是，它目前是世界上最大的市场，当然中国也有可能很快就会超过了，美国是全球的重要市场。再有美国科技发达，创新最多，经常去美国可以获得很多创新的交流——世界上不仅是文化、网络还是服务业方面的最新发展，这样对我们在国内做生意也有启发。
《21世纪》：你今天参加圆桌讨论是来分享经验，还是带着希望得到解决的问题而来？
王健林：问题目前很少。我们在美国这四五个项目的投资都很顺利，按照美国的法律框架走就行，一般不会有什么问题。我感觉至今为止还没有在美国遇到任何障碍的问题。
美国是一个法制健全的市场，按规矩走就没问题。美国具有确定性，不会有不确定性。我到美国、英国投资也是因为这个原因，即所有的投资都有确定性。对企业来讲，不一定是一单要赚多大的钱，赚钱是一个持续的过程。一个有能力的企业会是一个持续不断增加赚钱的过程，而不是靠哪一单。对我们来说，最希望的就是法制健全，可预期的确定性。
对美投资重点从商业转向文化
《21世纪》：你谈到在美国投资基本上没有遇到过问题，那么在前往美国投资之前是否有顾虑？这些顾虑都解决了吗？
王健林：在迈开第一步没去之前，有害怕，因为毕竟之前没有去过国外投资。虽然对美国也有一定了解，但毕竟没有踏上这块土地，把资金放过去是有一些忐忑的。但第一个项目AMC，它涉及了文化，这个项目能进展顺利，一下打消了我们的顾虑。接下来的这三四单投资都很顺利，我觉得对我们来说，美国是我们海外投资的第一大目的地。这是肯定的。
《21世纪》：在你和中国投资者的交流中，你听到他们谈得最多的担忧是什么？
瑞弗金：我会尽最大努力打消他们的顾虑。因为美国现在是世界上最大的市场，有接受了很高程度教育的劳动力，是一个法治社会，有可预见性和稳定性。我们正处于走出危机的过程中。在过去52个月，美国商业创造了1000万个就业机会；美国私营部门新增就业岗位已经连续第5个月超过20万，这是2000年1月以来的首次。美国经济正在反弹回升，美国经济是对投资开放的，美国经济也正在寻找外国投资。
事实上，我想告诉这些商界领袖的一件事情是我们商务部在进行的一个项目叫做“选择美国”，我们正在组织力量吸引对美国的投资。美国商务部也和国务院在合作，我们会为未来投资者提供一站式的服务，找到对他们来说最合适的州、行业、地点和条件。我们将在明年第一季度举行“选择美国”峰会，我也希望来自中国的投资者可以利用这次机会。
《21世纪》：作为助理国务卿，你如何评价中国投资者在美国的表现？
瑞弗金：我觉得数字就很有说服力了。比如投资，在2007年，中国对美投资是7亿美元；2012年这一数字增加至70亿美元；去年，这个数字又翻了一倍，达到140亿美元。贸易方面，在中美建交的35年间，两国贸易额从最初的不足1亿美元增加至将近6000亿美元。
2012年，王董事长花了26亿美元在美国收购AMC，那一年中国对美投资额创下了纪录。2013年，双汇花了71亿美元购买史密斯菲尔德。不管你从哪个角度看这些数字，它们都在剧增。如果你把这看成是一种趋势，即使是单看这些数字，它都说明了一个事实，那就是美国对中国投资者来说是一个很好的地方。
《21世纪》：关于万达收购AMC，你在2012年的时候说过，这个收购怎么样，一两年后见分晓。现在过去了两年，你会如何评价这个收购？
王健林：非常好，我们在2012年完成收购之后，在2013年圣诞节前在纽交所上市了。现在的股票市值已经接近我们投资额的三倍了。在两年多的时间就增长这么多，不用说在美国，在世界上也很罕见。
中国很多人觉得去国外投资不如在国内投资，这个想法是错误的。世界上任何国家都有机会，只是看你怎么做。何况美国是一个高科技国家，我们把文化和科技结合以后还会有更多机会。我们今后将逐渐把投资的重点从商业转向文化，更多的是这方面的投资。
《21世纪》：万达8月份中标了洛杉矶一个地块，还准备在洛杉矶设立办公室，进军好莱坞电影业。这方面最近有哪些新的进展？
王健林：我们在好莱坞电影已经有投资了。我们投了一个全球发行的影片，明年可能就会放映。现在还有很多投资在谈判当中，明年会有更多项目。投一部影片才是开始，可能在接下来几年，你会发现很多影片都会有我们万达的字样。
《21世纪》：但好莱坞竞争激烈，万达在这方面有哪些优势？
王健林：美国终端市场的增长是比较稳定的。我们想的是，在美国投资以后，这种全球发行的影片可以拿到中国来放映，可以增加很多收入。我们主要是关注两地市场的结合，仅看美国市场是不行的。
瑞弗金：王董事长谈到好莱坞是很好的投资，他也谈到中国是一个不断增长的电影市场。我听说中国的票房已经达到36亿美元。美国电影《变形金刚》在中国的票房就达到3亿美元，中国正在成为世界领先的票房国家。
我还听说在中国平均每天新增15块电影屏幕。这是史无前例的。不仅因为我们两国之间的合作，我们也对在知识产权保护上与中国展开更多合作很有兴趣。因为对知识产权的保护提升了法治，也使得在市场上创造原创作品成为可能。
两三年内提前实现百亿美元投资目标
《21世纪》：中国和美国都吸引了很多外国投资，如何看待中美作为外国投资目的地的竞争力？
瑞弗金：我倾向于从另一个角度来看这个问题。我认为不是美国对阵中国，而应该是美国和中国。我认为任何有全球抱负的公司都会把眼光投向中国和美国。如果你不关注世界上第一大和第二大市场，你就不会成为全球参与者。中国与美国有各自独特的优势，两者都是外国投资的良好来源。
《21世纪》：万达未来对美国市场有何规划？目前你们已经在纽约、芝加哥、洛杉矶有了项目，未来会加快这方面的投资吗？
王健林：我们在2012年9月提出了一个未来十年投资美国100亿美元的计划。我的想法是尽快完成这个数字，兑现自己的承诺。这就是我的计划。这个目标肯定会提前实现，我想再有两三年的时间就可以提前完成我的承诺。
《21世纪》：王健林董事长不久前在接受CNN采访时说，如果CNN有意出售，万达也可以买下。但如果万达真的要收购CNN，美国会对这笔交易开绿灯吗？或者这会是一个在美国国内引发担忧的敏感项目？
瑞弗金：我能说的是，王董事长是一个非常负责任的投资者，在美国也受到非常高的尊重。只要符合美国法律，我相信他所做的就没问题。但我不能就某个具体案例发表意见，因为我并不掌握细节。
《21世纪》：你如何看待未来创意产业的机会，尤其是在中美两国合作之下？
瑞弗金：中美两国在创意产业的机会是巨大的。在我成为外交官之前，我的大部分职业生涯是在媒体度过的。我曾在媒体公司当过CEO，也曾在管理过美国的驻外使馆，因为我曾是美国驻法国大使。所以作为助理国务卿，我可以结合商业世界以及政府如何帮助企业的经验。媒体不仅是一个行业，在我看来也是重要的文化大使。我们所能够交流的电影越多，我们就越能发掘创意。所以我认为对王董事长来说，这是很值得投资的行业。我们也会尽力提供帮助。(编辑 李关云)
