因为钱和企业规模是有形的东西，没得到的时候很想要，得到之后他们会突然发现没价值、没意思了。反而这时候创业过程中所有的累和苦都冒出来，然后他们就会放弃经营企业而去信佛、隐居、学书法，开始修炼人文思想，他们觉得这些才能体现自己的价值。

　　而西方企业家认为，基督教讲人生下来就有罪，想赎罪就要创造更多的财富服务社会，捐给教堂，这样就可以上天堂，做的事情越多，对社会贡献越大，就会在天堂得到更好的位置，这是没有尽头的。所以比尔??盖茨可以把所有财产捐给慈善机构，但是他绝对不会放弃微软对市场的垄断，赚钱和服务社会一点也不矛盾。

　　中国企业家赚钱和成就感就有矛盾，企业做到一定程度就对人生看淡了，这跟文化有关系，是中国企业家必须过的一个坎。

　　如何把企业家的成就感和企业对应起来，这不仅是文化问题，也与社会环境有关。人们对挣钱最多的人尊重，其实是尊重钱而不是人，中国的社会并不尊重企业家。

　　DT：传统文化影响第一代民营企业家，那么他们个人的文化背景与观念对企业的影响又有多大？

　　姜汝祥：当企业做到一定程度之后，决定企业能不能成为百年老店的关键因素不是钱，而是创始人的价值观，和对人生理念的判断。在这一点上你会发现我们第一代企业家先天不足。你不能说他们不优秀，甚至他们的做法我们都可以理解，是很值得尊敬的。

　　现在我所接触的大部分企业家都知道存在问题，做企业是马拉松不是百米赛跑，现在很多企业跑到了第一名，但是如何跑一两百年？

　　汇源卖不卖掉其实不重要，重要的是，创业者怎么持续他的公司？第一代民营企业家把企业当成了自我价值判断的唯一源泉，从心理学上讲是一种依赖，到一定程度就会顶不住。

　　DT：目前第一代民营企业的状况是怎样的？可以分为哪几类？

　　姜汝祥：最多的一类就是汇源这种，他们的发展结果不一定是卖，可能是交给儿子然后把企业做垮了，或者是自我膨胀企业自然倒闭，但是这背后的原因都是不具备让企业更上层楼的能力。

　　第二类是以柳传志、李东生为代表，他们知道自己的局限性，所以在布局未来时不断地调整自己。联想、华为、TCL这批企业有一个很重要的做法跟汇源不一样，即不再是机会主义者，开始为未来奋斗，在过程中不断超越。尽管有很多问题，但是有策略地走国际化道路，这才是唯一的出路，才能解决第一代企业家的死胡同问题。从社会学上讲，文化的唯一出路就是开放，就是走出去或者让国外的人才进来，打掉陈腐，所以这就是联想的伟大之处。

　　第三类是以万科的王石为代表，虽然业务和做法是国内的，但是这批人在观念上比较早地走向开放，在这个过程中自然就打开了眼界。

　　70后企业家自然成长　破除民营企业成长天花板

　　DT：如何改变民营企业的“天花板”问题，扭转这一局势？

　　姜汝祥：其实现在有很多中小民营企业已经很国际化，这批创业者也很年轻，都是10年前毕业的大学生，也就是70后的这一批企业家，他们就很不错。

　　通过与他们接触我发现第一代企业家做不到的觉得很困难的，到70后企业家这里就没有形成问题。他们在做企业的过程中，已经把企业和人生看得很清楚，不会像第一代企业家，为了做企业身家性命都不要，70后企业家会把个人生活看得很重，一定会在做企业的同时享受家庭幸福，企业越做越大他可以退下来，但是企业照常运行，这才是企业正常的发展方式。

　　DT：除了新老交替外，有没有可能在制度上跨越第一代企业家个人的问题？

　　姜汝祥：这很难，中国企业家大部分超越不了就是这个原因，因为这样太痛苦了，自己辛苦创立的企业，结果交给从外面找来的职业经理人而把自己晾在一边，这是他心理上无法接受的。在民营企业要做制度化需要很长的一个过程，我个人觉得是用自然的代替来完成，等第一代创业者退出，70后、80后上来了才能解决，观念变革最简单的做法就是持有旧观念的人不在了。

　　可能老一代做得很苦，但是70后这一批做企业的味道就完全不一样了。目前一批中小企业，他们非常有希望，在如何建设企业制度化、如何建立团队、如何做企业文化等方面，他们做得比现在的行业领头羊更好。