建设银行董事长郭树清：银行贱卖论属无稽之谈

　　本报记者 郭宏超 王延春 北京报道

　　银行改革无疑是今年两会热门话题。作为四大商业银行中首家香港上市的中国建设银行，在银行业改革的道路上显然步子迈得更快一些。全国政协委员、中国建设银行股份有限公司董事长郭树清，3月7日在政协委员驻地北京京丰宾馆接受本报独家专访，驳斥银行“贱卖论”，并认为引进外资战略投资者不能解决中国银行业体制问题，同时也不会造成银行 核心商业机密的泄漏。

　　经济观察报：有批评者认为，银行的核心价值在于网络、品牌、信用度和客户，而我国银行在引入外资战略投资者时这方面的价值考虑不足，甚至认为是被无偿卖掉。

　　郭树清：说我们没考虑？不可能，这不可能不考虑的！我觉得这是常识问题，这样说是绝对不对的，谁也不会不考虑这种问题，我们进行重组和战略上市时都考虑到了这个问题。银行“贱卖论”这是一种想象出来的说法。银行最值钱的就是那点东西我们能不考虑吗？就像别人问你家里有多少资产，你说我房子不算，那你还有什么资产？

　　我们谈判靠什么筹码？我们实力是什么？不是说你的人比别人强，机制比别人新，理念比别人先进。我们的第一条件就是我们庞大的网络。

　　经济观察报：国有

银行改革中，出现一种“贱卖论”的说法，您认为这是“无稽之谈”吗？

　　郭树清：我觉得是。这个说法不是太有道理。市场决定价格，股价高低本来就很难说。比如说石油，高的时候卖到六七十美金一桶，低的时候才十几块钱一桶。那难道就说卖十几美元的时候是贱卖吗？

　　要搞市场经济就是这样的，我们引进外资也好、上市也好，是市场的行为，一切都是透明公开的。谈判时有秘密的行为，但不能说我们不透明不公开。首先我们引进战略投资者的时候是面向全球，大家用一个尺度，我们全球筛选下来，符合资格的、符合我们要求的，有意义的，能提供资金和技术支持的，也就20来家，大部分我们都有接触，都是平等的一视同仁的接触。这样一个高度的开放的市场中，不可能存在不公平交易的行为，不存在给对方特别优惠。从国际市场上听到过没？没有。美国市场、英国市场、香港市场上都没有。实际上我们刚上市的时候，《华尔街日报》等很多都说我们

股票定价高。因为盘子大嘛，当时股价不动，他们还说我们失败了，因为股票没有往上走。

　　我们当时面临“说股价高了”和“说股价低了”两种压力，当然我们都顶住了。按这么判断我们是定价高了呀，谁要认为定价低了，那他怎么不买呀？不直接发生交易的，不是供求双方的人其实没什么资格、没什么权力评价这个事。就比如说，你花100万买了一辆跑车，而对于我来说根本不喜欢这辆车，那我会认为这很不值，花这么多钱买这车我认为是个大傻帽，顶多值10万，但买车的人认为值。

　　只有供求双方，在信息对称的情况下才能来评价价格高低。因为涉及、考虑的因素更多，很多不仅仅是价格原因，还要考虑合作的伙伴是不是有你想要的业务，是不是有你需要的优势。各家银行的情况也不一样，不能做简单的比较，时点不一样，情况也有很大差异。而且我们建行引进外资的价格也是复合价格，引资分成三段，三段有三个价格水平。整个的引资上市是一个系统工程，一环套一环。你不能孤立的去看一个环节，卖五万美元也行，那后边还做不做啦？这不仅仅是一个引资问题。外资股东也作了很多承诺，例如关闭在中国的

零售业务，外资商业银行永远不能在中国做零售。而且外资也有持股年限，锁定期，三年不能卖。不能股票涨了就买跌了就卖。而且买的特别多也有限制。

　　同样市场也有约束。不能突然把股票大把的抛售，或者大把的吃进，香港联交所也不允许啊。

　　即使是他们想抛股票，那也得到一定时候，必须是3年过后，而且要事先披露给其他股东，有很多条件。反正你获得的好处多一些，受到的约束也会多一些。

　　经济观察报：也有人担心像建行和美洲银行的这种合作会导致我们的核心商业机密被他们掌握，我们的客户资源会泄露，这种担心在您看来是必要的吗？

　　郭树清：这是很大的误解。至于说客户资源，第一对它也没有意义，因为美洲银行在中国没有网点，他在中国没有零售业务。第二，就算他们去搞，从现在来看，他们只是派了一个董事，他也掌握不了所谓的客户资源。那些信息，董事会都掌握不了，我也掌握不了。我也不需要掌握，因为没有必要掌握详细的客户资源。具体我们有多少白金卡、金卡，这些卡具体又是什么人持有……具体是下面经办的。

　　如果说流失，银行担心的流失应该是业务骨干、客户经理，他们维护着几十个几百个优秀客户。如果国有银行改革不到位，工资激励机制不合理，他跳槽了，跳到外资银行，他把客户资源带走了，这个威胁才是最现实的。行长、董事长有什么客户资源？不会有的。

　　经济观察报：目前有人认为金融业的主要问题在于银行的体制，至于上市、引进外资只是技术层面的，不能解决体制问题。您怎么看待？

　　郭树清：上市不可能改变体制问题。需要整体改革，各方面的改造。流程不合理，改造流程，组织架构不合理，人力资源体制不合理，金融机制不合理，考核办法不合理，这都要改革。引进外资的好处呢，可以增加改革的压力，开阔眼界，更多地增加间接经验，为改革创造更好的条件。而只有通过上述的改革才能彻底改变银行经营机制，与国际上的银行接轨。