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谁最具投资价值--城市激辩


http://finance.sina.com.cn 2004年10月14日 14:23 21世纪经济报道

  虽然中国的乡村社会已经并仍在发生巨大变革,城市化进程万马奔腾,但就经济总量和竞争力而言,我们仍处于“城市的世纪”。

  以本报与中国住交会12月3-5日将于上海举行的“中国最具投资价值城市展”为契机,9月26日,两个主办单位在北京嘉里中心举办了“城市品牌营造”圆桌论坛。论坛嘉宾从“城市核心竞争力”与“城市品牌营造”这两个方面,论证了何为“最具投资价值城市”这一
主题。以下是嘉宾对话摘录。

  城市竞争力:

  给投资价值一个评定标准

  城市竞争力:四大要素

  冯仑:我们今天主要是讨论以下两个话题,一个是城市的竞争力,另外一个就是关于城市怎么样来增强对投资者的吸引力。近一两年来,天津这个城市发展得很快,北京对天津的发展也是非常关注。所以首先请天津泰达的孟总谈一下:天津最近的发展情况怎样?未来天津怎样在环渤海这个地区提高它的竞争地位?

  孟群:我想就城市营造和城市吸引投资这两个问题举例说明。

  第一个例子是关于城市的营造。我记得韩国政府在建造一个会展中心的时候,采取的是在各个省市招标的办法。天津开发区也建造了一个会展中心,这个会展中心是政府项目,没有采取招标投标的方式,但是就“建成什么样子、以什么展览作为中心来举办”,进行了一个可行性研究。

  第二个例子是关于招商引资。天津开发区最近通过招标投标的办法,拍卖了将近1平方公里多的土地,这块土地上的项目主要以城市功能配套为主,招商引资时是从企业的角度来考虑的。这对于一个城市的营造来讲,就是加入了企业的概念在里边。

  我举这两个例子的初衷,就是在城市营造以及在招商引资上,希望政府能给市场多一点机会,也给企业更多的平台。

  冯仑:还有一个话题,在北京的媒体当中引起了许多争议:最近《福布斯》杂志做了一个“最佳商业城市”排名,杭州排在第一,北京排在第四。北京媒体就说:凭什么我们不如杭州?

  刘维新:我觉得这反映了现在比较热的一个话题——城市品牌营造。什么是城市品牌?营造的核心是什么?对于一些城市的市长来说,最核心的恐怕是要掌握好城市品牌塑造的四大要素。

  第一大要素是城市的魅力。魅力就是有个性,城市的个性和特色是塑造城市品牌营造的第一要素。为什么城市魅力和城市品牌提到了这么高的位置?因为现在已经进入城市的世纪。城市个性特色包括城市的景观特色、城市的文化遗产特色、城市的环境特色等等。例如贵州的遵义市,景观特色就非常好;而东莞可能景观特色不突出,但是它有产业特色,所以东莞也被媒体列为“魅力城市”。

  第二大要素是要掌握城市的环境。这里面包括生态环境,景观环境,区位环境和自然地理环境。

  第三,不反映民族文化就没有个性。有人把中国内地小区的模式搬到拉萨,但是第一个小区建成以后却没人买。这说明民族地区必须反映民族的特色。

  第四就是城市定位观点。城市要想塑造品牌,没有一个完整的定位,没有一个前瞻性的定位,是形不成品牌的。譬如,现在城市品牌比较突出的青岛市,不光是景观好,而且它实行的品牌战略也是成功的。

  城市投资价值:标准何在

  冯仑:倪博士,关于城市投资价值,您的观点是怎样的?

  倪鹏飞:首先我给大家讲一下城市投资价值。我们做投资价值分析的出发点是为了给企业选址提供参考。企业选址有一个非常重要的框架,一个就是需求,一个是供给,一个是外部经济。

  需求是指这个地方需要某一个产品;供给就是看这个地方的生产要素的情况,包括现在供给的状况;外部经济,主要是讲它的产业组群。

  需求规模和需求数量,通常是讲这个城市的企业所创造的利润,他们的成本和利润之差,就是净投资价值。其他如中产阶级的数量等,都是影响这三大因素的基本的方面。

  冯仑:《福布斯》有一个解释,认为杭州民营经济实际上比北京和上海要发达,反过来说杭州的体制变革、市场经济的体制架构,包括政府服务要优于北京和上海,那么,它的观点是不是有道理?

  倪鹏飞:他虽然叫“最佳商业城市”,但实际的着眼点是在私营企业的投资环境。比如说杭州的市场化程度要相对高一些,可能是有一定的道理。但是在省会城市中最早实现转型的是广州。广州最早走出了计划体制,接下来是杭州,接下来是南京,接下来成都。

  冯仑:其他类似的排名非常多,政府都不是特别敏感,但是《福布斯》这个排名,北京很多政府部门反应很敏感,排行榜确实对投资者有一个引导作用。赵总,你们作为一个投资机构,怎么看待这些投资竞争力和各种各样的排行榜?

  赵军:我们是做风险投资的。对城市发展这方面我就提一点外行的意见。我和我太太在北京上海买了房子以后,就开始考虑在其他地方买房子。我跟我太太说,买房子要考虑三个条件,第一个是挣钱容易,第二个是花钱方便,第三个是别人会砸(投)很多钱在这里。我后来选的是在杭州买房子。

  顾海兵:我想讲三个方面的观点。

  第一,“最具投资价值”其实应该理解为“花钱比较愉快”,而花钱比较愉快不仅指投资,也包括消费。因此我们在讨论的时候,应该从真、善、美三个关系人的心理的角度讨论一个城市的品牌。

  讨论真善美,从反面论证,就是不善不真不美是哪些方面。现在很多城市有很大一股“黑色”的力量,比如说我们有大量的黑车,大量的黑店,黑导游,黑价格;不真,一是统计数据的不真,二是类似标语之类的表面文章比较多;不美,比如说污染,还有很多重大项目的决策没有经过民意。

  第二,我觉得城市化过程中有很多误区。目前市管县、县改市就不太理性。我们中国人喜欢争取中心,以至于出现了很多次中心,还有副中心。

  第三,竞争的本质是一种替代关系,城市之间除了竞争之外,还有很大一部分是属于互补关系,城市之间的竞争有很大的局限,因为城市有各种各样的类型。

  城市品牌的本质是什么?是讲特色。我觉得应该是“四位一体”的。首先是市民,第二个是历史,第三个是自然,再加上其他的因素。这“四位一体”构成了城市品牌的本质。从这个角度看,现在很多城市之间根本没有办法比,应该说是各有各的风采,很难说“最”。

  冯仑:那么,各位专家,城市投资价值的评选需要一套怎样的指标?

  连玉明:我觉得第一点是效益,包括社会效益,和经济效益。为什么《福布斯》把杭州排到北京之前?从这个角度看,它的判断是没有错的。

  第二个判断,就是不仅要效益最大化,而且还要成本最小化。虽然有的城市效益可以实现最大化,但是在政府信用等等交易成本方面,成本也是有可能最大化的,所以,杭州和北京的投资价值就有了比较——在杭州,实现了政府创造环境,而北京现在不是政府创造环境,而只是政府“优化”环境。

  所以,我认为投资价值归根到底就是,能不能实现效益最大化和成本最小化。

  赵军:我想北京和杭州比,人均收入国民生产值和人均生产值的差别,有一个标准化的过程,这个标准应该是生活质量。北京绝对量很大,一定远远超过杭州,但是如果把这个指数除以一个生活品质的话,可能北京就不如杭州了。生活质量可能在作选择时都起了一定的作用。我不管去哪个城市,一个是看市容市貌,另一个是人文人貌。市容市貌,我看交通;人文人貌,我看女性的打扮。如果这个城市的女性做指甲的话,那么这就是一流城市,因为男性挣的钱,很多都是女性来花的,如果女性打扮到这种程度,那么说明这个城市的男性挣的钱很多。

  孟群:讨论城市的品牌和投资的价值,作为企业来讲,我们是要赚钱。企业就是创造效益,哪儿能赚钱我就去哪儿。一个企业一个人都有对事物的评价系统,只要适合我们企业的评价系统,能够赚到钱,我就去(投资)。

  品牌营造:

  定位城市魅力?

  魅力还是品牌?

  王志纲:现在国内新闻界炒得最厉害、人们最关注的是“城市魅力”这个问题,几乎所有的市长都有意讨论这个问题。最经典的是广东出了一个“最有魅力”的东莞,连广东人自己都搞懵了——如果说广东最有活力,那大家还可以接受,但是说东莞最有魅力,这是怎么回事?

  李晓西:我想魅力也好,活力也好,首先要有针对性,是对投资者的魅力,对消费者的魅力,还是人居的魅力?因此,我想“魅力”首先要有一个前提,这是对什么的魅力。

  丁力:魅力是有主体性的。杭州之所以被《福布斯》评为“最有商业价值的城市”,我认为是比较公正的。支撑的论据是什么?我认为是浙江的经济增长方式。

  杭州的房地产价格为什么远远高于广州?杭州是浙江区域经济的一个中心城市,中心城市反映的是区域经济的整体。从这个意义上来讲,我认为杭州就是肯定民营经济发展为主的这样一条道路。

  反过来看广州,现在广州甚至广东最担心的就是可持续发展的问题。像广州这样主要依靠港澳台、依靠外商投资来支撑的外来经济实体,到底能走多远?广州作为中心城市并没有起到一种强有力的聚集作用。

  所以,把杭州评为有商业价值、有魅力的城市,我不认为是某几个指标在发挥作用,而是一种经济增长方式在发挥作用。

  陈淮:我对区域经济还是比较关注的。坦率地说,我不赞成评比什么城市有魅力、有价值。华盛顿有价值吗?旧金山有没有?旧金山是硅谷所在地,除了一个金门大桥,他还有什么吸引人之处吗?正如刚才丁教授所讲,在一些区域中,核心城市具有举足轻重的作用,比如说日本的关西和关东,东京和大阪显然是很重要的。在中国能不能找到相应的例子呢?譬如,杭州、苏州、无锡等等城市,从1980年代起每天都想着对抗南京,对抗的结果是我们有了今天的长三角,而不仅仅是浦东开发区。

  真正集约化发展最好的还是上海和上海周边城市。如果城市有它的特性的话,就是在经济方面有特性,上海在提升自己的国际竞争力上,以及树立自己的国际形象上,我认为还是最有魅力的。

  王志纲:在中国的城市竞争当中,上海是众望所归,他的价值表现在什么地方,经济学家有自己的说法,但是感同身受的还是企业家。单大伟先生,能不能从你的角度谈一下,你为什么将住交会总部搬到上海,上海给了你什么商机,它究竟有没有魅力?

  单大伟:中国住交会从今年开始整个展会移到上海。实际上当时决定去上海,最重要的原因是基于上海这个城市在中国的定位和影响力。从展会的长期可持续的培育,以及从展会的影响力考虑,我认为上海是最适合的。

  我们今年的住交会有一些变化。首先是,去了上海之后,明显发现展会对中国地产商的影响力和号召力大大加强了,过去很多不参与中国住交会的企业,今年都纷纷加盟,表现出了非常强的参与意识;海外的一些投资机构,包括一些国际著名投行信托公司,大地产商,今年对上海的住交会都表现出了浓厚的参与热情。另外,这几年随着长三角经济的高速发展,尤其是长三角地产的发展,也为我们这个行业展会奠定了一个非常好的基础。

  八问城市品牌

  王志纲:我举一个非常现实的例子。昨天我在上海住酒店,平时600块(一间)的饭店,现在涨到了1000多块钱,原因在哪里呢?因为F1。但是,这个城市的商务成本如此之高,一般的老百姓和中小企业是不是能呆得下去?

  李晓西:这个事情我觉得是好事,商务成本要看是正常还是非正常的,像你所指的这个(F1)还不构成商务成本。

  我想就城市的品牌简单地发表一点我的想法。我总结出了“八问八答”。

  第一问,什么叫做城市品牌?比如说苏杭,上有天堂,下有苏杭,这是不是品牌?我们给成都的一个定位就是“休闲的天堂”。

  第二问,我们现在讲城市品牌和我们讲城市形象有什么区别?我觉得这两个问题要分开讲。任何城市都要有形象,不见得任何城市都要搞品牌。

  第三问,是不是所有城市都要搞品牌?我觉得不是。有些城市需要搞品牌,但需要做品牌的城市是有限的。

  第四问,做品牌有成本没有,有收益没有,做完以后收益有多大?实际上很多城市做了品牌以后实际上没什么收益。

  第五问,做品牌的核心是什么?做品牌的核心是有个性,但是个性不一定非要是文化,个性可以是历史,可以是传统,只要是个性化,我觉得就够。现在上海也没有定出品牌。

  第六问,品牌的内涵是单一的还是复合的?有可能品牌最后走向一个单一化,但是千万不要把单一的品牌当作是城市的全部。

  第七问,城市的品牌是凝固的还是变化的?我的观点是变化的。

  第八问,品牌应该怎么产生?品牌应该是由群众产生的,不是政府钦定的,做品牌的时候,政府会在其中造势,但是最后老百姓不承认这个城市的品牌,没用。

  品牌塑造的多维方式

  王志纲:我发现关于城市品牌营造也好,或者魅力城市也好,其实都好像面临一个三维空间,角度都不一样。任何一个城市,无非有三种指标来衡量,第一个是投资者,它的眼光是一个标准,第二个是居住者,第三就是所谓的旅游者。“近者悦,远者来。”

  我去温州参加一个座谈会,问不同的人,哪个地方最有投资价值?身价一千万以下的老板说是西部、东北;一个亿以上的老板说长三角、珠三角的周边城市;十亿左右的老板,他说最有魅力的城市,是北京、上海、纽约。为什么呢?

  举一个例子,正泰集团的老板南存辉告诉我,正泰的战略是四句话:“温州出产,上海出品,北京出名,纽约出击。”后来我就问他上海怎么出品,一个是研发,一个是打造品牌;北京为什么出名,靠媒体。最后我说效果怎么样,他说效果非同一般。

  丁力:我觉得对一个城市的品牌确认从很多方面都可以去把握,文化人有文化人的看法,经济人有经济人的看法。从赚钱的角度看,上海和喀什是不能比的,因为这两个城市无论是经济总量,还是发展水平,都不在一个层面上。

  城市价值体现在不同的经济发展水平上,人们对他的要求是不一样的。小投资者,追求的是低成本,这个地方什么都便宜,最后发现小本买卖就可以赚钱。在世界上只有两条路可以赚钱,一条路追求低成本,还有一条路追求高科技。从大投资者的角度来讲,他们可能比较看重的是上海、纽约,看重的是人才荟萃。这个时候成本不是最重要的,最重要是能不能通过创新抓住高端市场。城市的发展水平不同,我们却用同一个尺度去衡量,可能是近似于荒谬的事情。

  单大伟:现在我们感觉到城市与地产是相辅相成。我们发现很多城市在做一些招商活动的时候很迷茫,他们不知道来投资的机构到底在什么地方,怎么吸引它们来。

  我们2001年帮沈阳市政府做一个推介会时发现,很多政府的信息,跟企业之间不对称。由于他的不对称,在招商活动当中就必然产生一些假大空的东西,就是临时把投资机构都找来,实际上会后是没有成交的。现在很多城市都面临城市商机展示、招商引资的这样一道门槛。

  中国涌现出一批跨区域投资的开发商,他们也在寻找一些城市。他们与城市之间的信息也是不对称的。去年我们帮两个城市做了两个活动,第一个是天津,整个天津的房价从去年上半年,到今年有一个非常大的质的变化;第二个是做了一个无锡的项目推介会,无锡市政府推出的几块地,全部都名花有主。通过活动,我们知道城市品牌塑造更需要一个平台,而不只是一个形象的定位。

  王志纲:我觉得城市确立定位的时候应该分五个步骤。

  第一个步骤,当你分析任何一个城市和区域的时候,离不开城市定位;第二就是城市的产业梳理和整合,有形的,无形的,比如文化;第三个才是城市战略的制定;第四是城市空间的布局和规划,中国很多的城市规划布局出现了同质化;第五个,单一的形象包装这个肯定是不行的,要从市场可操作、可运行的角度去提供一个解决方案。

  本专题文字整理:王玉德、张训杰






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