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曹德旺:现有的行业协会很难起作用

http://finance.sina.com.cn 2004年07月22日 09:28 中国经济时报

  ——访中国汽车玻璃协会会长、福耀玻璃工业集团股份有限公司董事局主席曹德旺

  本报记者 杨建平 通讯员 夏雪 

  欧盟、美国不承认是对中国的歧视

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  中国经济时报:两年前,福耀玻璃在加拿大赢得了中国入世以来的第一起反倾销官司,您也被认为是“中国入世后反倾销胜诉第一人”,后来又状告美国商务部的“枉法裁决”,所以您是跟国外的反倾销案件最亲密的接触者。现在中国政府正为争取市场经济地位而作一系列外交努力,请问您是如何看待中国市场经济地位的确认问题的?

  曹德旺:能不能得到别的国家的承认,是一个国家尊严的问题,一个民族的尊严问题。如果能够得到承认,就代表了中国的政治地位得到了承认,对全中国都是有利的,尤其是对企业更加有利。

  我认为中国的市场经济地位,没有得到美国和欧盟的承认,有两个方面的原因。第一就是他们在歧视我们,这是政治性的问题。我去过俄罗斯,他们是处于我们改革开放初期的状态,为什么他们能够得到承认呢?我想无非是他们有火箭导弹。我们政治上不强,军事上不强,经济上不强,导致我们被人家歧视,从这一点来说,我认为,美国和欧盟是没有什么公理可讲的。因此,对于中国人来说,要有忧患意识,要在自己的岗位上加倍努力,让我们的国家富强起来。这是一个问题的两个方面。

  第二,我们可能在信用上有所缺失。市场经济是契约经济,契约经济的基础是信用,因此,我们应始终把诚信放在首位。一个诚信的形象,将维系客户的美誉度和忠诚度。而没有诚信的市场和社会,无论对厂商还是对客户来说都意味着巨大且无谓的成本支出。福耀始终如一地把诚信视为企业经营哲学的基础,正是因为“产品—服务—道德—责任”,组成了福耀企业诚信形象体系中的价值环,所以福耀才能成为中国打响反倾销之战的第一人,才能理直气壮地状告美国商务部,才会成为国内股市惟一一家派现多于筹资的上市公司。

  洋产品在中国的待遇要比我们在国外的待遇好得多

  中国经济时报:因为你们正在跟美国打官司,是不是出口受到了影响?

  曹德旺:福耀今年生产经营都很正常,上半年得益于汽车工业的高速发展的惯性。1到6月份产销量同比均有增长,出口有增加,尤其是配件和配套的出口大幅增长。

  进入7月份以来,历史上都是淡季,再加上今年的汽车在五六月份滞销,所以汽车玻璃受到影响,但对我们影响不大,因为汽车玻璃只占我们总量的四分之一。

  在国际市场上,我们的配件和配套都比去年有所增长,虽然我们反倾销的官司还在进行,跟美国还在交涉,但是我们除了出口美国以外,还出口到其他国家。

  中国经济时报:您怎样看待洋产品在中国的待遇?

  曹德旺:洋人的产品在中国的待遇是很高的,这不是它的本事,关键是我们的不足。我认为,我们应该检讨我们自己,首先我们很多人非常迷信洋货,像玻璃,我们卖到国外,几处告我们反倾销。但是很遗憾,我们中国人还在进口洋人的玻璃。这是一种崇洋媚外的表现。现在有的有钱人说,我就想买外国人的东西。但是我想说一句很不客气的话,不知道能不能保证你的子孙也像你这么有钱。当所有中国人都在买洋货的时候,我们子孙在哪里就业?这是一个很大的问题。

  我可以这样说,洋产品在中国市场也有倾销的,我们为什么没有都起诉他们呢?

  行业协会的作用有限

  中国经济时报:您是中国汽车玻璃协会的会长,您认为行业协会在中国争取市场经济地位上应该起到什么样的作用?

  曹德旺:站在行业领导的位置上,我认为,现在行业协会根本起不了作用。能不能够起到作用,关键是行业协会要进一步改革。行业协会应该是行业内企业与企业利益之间的一个共同体,作为一个社团,必须跟国际接轨。中国现在的行业协会,在外国人看来就是一级政府部门,就像我们的汽车玻璃行业协会,挂靠在平板玻璃协会下面,平板玻璃协会挂靠在国家建材局下面,这样的挂靠,不三不四,外国人不承认你,认为你是国家的机构,是政府部门,失去了行业协会的作用。

  行业协会应该是由行业自由组建的,国家民政部门接受他的申请,让他注册。而现在政府考虑的是,政府改革,富余人员没地方安排,就可以安排到行业协会里挂个职务。你说人家会承认你吗?你是一个部级机构。国外的行业协会的作用是非常大的,美国有个大豆协会,了解中国的大豆情报比中国任何机构都全,他们在中国卖大豆,总量比中国的产量还大。

  中国经济时报:那您认为行业协会应该怎样才能发挥作用呢?

  曹德旺:行业协会要起到作用,必须要有能力约束我们的企业。拿玻璃为例,我们中国生产玻璃的企业,都往美国跑,大厂小厂都往那边挤,有的工厂规模小得可怜,也出口美国,可以想象这是一种垃圾玻璃。但美国不承认你是垃圾玻璃,抓住把柄,说是倾销,从质量上,形象上,损害了我们中国产品的形象,破坏了整个玻璃行业的出口。

  我们应该定出一条标准,什么企业可以出口,什么样企业是不能做出口的,这样也维护了国家的产品质量和信誉,同时也保证了行业的利益,不至于把国际市场破坏得一塌糊涂。汽车玻璃还算好的,浮法玻璃更糟糕。有一家厂,一开始运了一船到某国家去卖,因为没有国际贸易的经验,卖低了,自己也卖亏本了。外国就看到这么低的价格,从此禁止中国船靠近海岸。现在中国浮法玻璃在澳大利亚、菲律宾、印度等五个国家不能登陆。被人家起诉了也不去应诉。行业在中国如何保护产业利益上,工作做得远远不够的。

  如果我有权,我就召集汽车玻璃生产企业来定标准,定出什么样的标准才有资格出口。之后,再委托中介机构去对企业进行评审,看能不能达到标准,达到这个标准符合出口的有几家,把这几家的名单报海关备案。政府要求海关进行把关。现在协会没有权,没有一个海关和地方政府听你的。外国人的重视更加无从谈起了。

  企业要研究的是国际市场的游戏规则

  中国经济时报:市场经济的主体是企业,您认为企业在争取市场经济地位上能起作用吗?

  曹德旺:争取市场经济地位是政府的事,是国家的事。像我们这样的企业,本身就是市场化的,不存在企业的市场经济地位问题。我们企业早已按照国际惯例来做。不管怎样,要把企业办好,就必须走市场经济之路。即便是市场经济地位得到承认了,我们还会碰到类似的反倾销案子。企业要研究的是国际的市场准入制度、准入规则、游戏规则,要和国际上的同行合作,规范市场。

  争取市场经济地位的主体是政府,作为政府来说,外交努力是必须的,但还需以下三个方面的努力:一是加强内部管理,进一步深化改革,提升我们企业在国际上的竞争力;第二是重塑我国企业的信用形象;第三是我们要学会起诉国外产品在中国的倾销,与他们交涉,我们哪一点不如俄罗斯?但我们都不敢做。

  中国经济时报:您已经建立了福耀反倾销研究中心,这个中心发挥了哪些作用呢?

  曹德旺:一是我们研究了企业应该怎样应诉国外的反倾销案?二是研究还没有遇到反倾销时,怎样建立预警机制?三是我们研究国外产品在中国的倾销,准备抓住他们的“软肋”,提出反倾销,以便保护我国的产业。

  曹德旺简历:

  福建福清人,生于1946年。福耀玻璃工业集团股份有限公司董事局主席兼首席执行官。福建省政协委员。最近他在“世界经理人峰会上”获得了“蒙代尔世界经理人成就奖”。

  在曹德旺的带领下,短短17年间,福耀从一个乡镇小厂发展为一个年销售额20亿元,利税5亿元的大型企业集团,在汽车玻璃行业处于霸主地位。福耀为国内各大汽车厂家配套,占国内市场份额60%以上;福耀成为日本三菱、铃木、韩国现代、澳大利亚通用等世界知名汽车厂家的配套供应商,年出口创汇超过6000万美元。






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