记者与江苏铁本法人代表戴国芳对话实录

　　记者：当初为什么要上铁本项目？

　　戴国芳：我们原先有一个老的钢厂，地理位置不是很好，环境也不行，物流条件很差，后来我们就想到在长江边上搞一个钢厂。

　　记者：在自有资金只有3亿多元的情况下，要上铁本这个100多亿的项目，你当初有 把握吗？

　　戴国芳：这就像家里造房子一样，你去买一套现成的房子，它贵得很，我们自己去买材料做，它能便宜50%吧。我们搞一个高炉只要3个多亿，而人家要7个多亿，乃至8个亿。

　　记者：国家对土地管理是很严的，一下子征那么多地，手续不完备就开工建设，想没想到会出问题？

　　戴国芳：当时我们主要是跟魏村镇谈，手续都是他们去搞，我们也没有去过问这个事。

　　记者：把项目分拆审批，没有通过环保评审就上了，是否想到过这是违规违法的做法？

　　戴国芳：把它拆分成22个项目，包括环保手续，是我们一个副总在办这个事情，我自己不太了解。环保论证呢，有一个时间差异，如果做到这么细，就慢嘛！

　　记者：当初你想没想过，这么大的一个项目，立项、审批、征地、拆迁会不会有问题？

　　戴国芳：当时是魏村镇和新北区在办这些手续，我们也没有问这个事。

　　记者：当时你们觉得这个手续镇里、区里都不成问题，都可以想办法解决，你去开工干就行了？

　　戴国芳：对，当时镇政府说可以动了，我们就开工了。　　　　　　　　　　　

　　记者：你对这个项目有过论证和市场分析吗？产品品种符合市场需要吗？

　　戴国芳：那肯定有，肯定符合市场需要。

　　产品买都买不到，紧俏得很。技术也先进，具体怎么样，我讲不出来，我们有工程师的。你看钢铁行业，过去说一亿吨钢就够了，现在两亿多吨钢还是这么红火，我也不知道怎么理解。还有，我们周围有很多小高炉、小钢厂，现在的产量还相当高，卖得还相当火。

　　记者：从一个只有初中文化的农民企业家到投资100多亿的大型现代钢铁企业的法人代表，从企业管理来说，你认为你能适应这个转变吗？

　　戴国芳：我出生在常州武进区东安镇，12岁开始做瓦工，以后开始做收购废钢的生意，慢慢就做大了，1996年开始成立公司。企业管理我们也有一套，我这个企业也是股份制企业。再说，企业也不是我一个人，我可以用人嘛！如果说我没有灵感，那我什么事都做不成，用人也用不好。

　　记者：你的灵感是不是来源于你这么多年经营比较顺？

　　戴国芳：有一点吧。

　　记者：你现在觉得问题出在哪里？

　　戴国芳：主要是对国家的宏观政策不了解，比如说立项，主要是新北区在搞，我们当时也不知道对错，糊里糊涂就弄下来了。

　　记者：国家从去年开始加紧调控钢铁投资时，想没想过上这个项目的风险？

　　戴国芳：这个风险我们当时没有考虑到。

　　记者：那你认为，走到今天这样尴尬的境地，到底该由谁来承担责任呢？

　　戴国芳：我不知道用什么语言来表达。

　　记者：对现在这个处理结果，你是怎样想的？

　　戴国芳：肯定要承认错误。通过这个教训，我们成熟了不少。

　　记者：这么大的项目你不可能不了解有关审批政策。你说是一心为了把事业搞大，但结果却事与愿违，这里面是不是有许多教训可以吸取？

　　戴国芳：我们出了问题，自己要负责任。

　　现在想来，光有热情是不够的。

　　　　　　文／本报记者 杨国民 李雅萍