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医改“潜规则”激辩:为何收购公立医院困难


http://finance.sina.com.cn 2004年04月14日 13:33 21世纪经济报道

  本报记者 陈楫宝 北京报道

  对话嘉宾:

  刘燕群 SK中国生命科学部经理、SK爱康医院副院长

  李肃 和君创业研究咨询有限公司执行董事长

  李再升 深圳万格成事业发展有限公司副董事长

  李醒予 江西井冈山中心医院筹建处主任

  为何牵手难

  《21世纪》:上海华源成功打包收购河南新乡的数家公立医院,在业界反响很大。据我们了解,华源在收购新乡的医院之前接触了几百家医院,跑了全国绝大部分省市。作为此次操盘手,李肃董事长,为什么资方与院方牵手这么难?

  李肃:在与几百家医院接触谈判中,我们分几个层次,首先是企业医院。企业医院面临着剥离政策背景,容易接受外来资本,设备也不错。但是,这类医院包袱比较重,客户系统非常专,还都是原来企业的,拿过来,可能社会问题比较多。谈到最后我没敢干,差不多都是些大公司。第二类是三甲医院。这类医院谈判很困难,主管的政府官员,从来都是嘴上答应,但最后没有一个是下决心的。第三类就是小医院,这类医院普遍面临资本投入不足,但救起来比较难,几乎没法谈,他们主动找过来,我们根本不敢碰,就躲了。

  新乡市是个特例。新乡市委书记决心很大,我们去跟他们讲了未来体制改革的中心点,引进资本的中心点,发育产业的中心点,市委书记组织四大班子去听,他们从不理解到认识再到支持,来了个根本性转变,就下大力气去推动。

  《21世纪》:现在投资者与医院方面一个重大分歧就是谁来控股?尤其是在公立医院里,资本一旦控股,现在上级任命的院长面临着位置稳不稳,政府利益如何分配,公益型医疗职能如何承担等诸多问题。

  李醒予:井冈山中心医院愿意投资商控股。此次来三亚目的很明确,就是寻求投资商。

  至于当地医疗救治等承担政府服务职能问题,从我们医院来讲,当地救治任务都全部承担,但是在其他方面政府给了很多优惠政策,比如财务自主权,由于是新建医院,比现有公立医院有很多优势,如没有债务债权问题,她是一张白纸,就好做文章。

  李肃:的确是个问题,因为控不控股,一个是当地政府要面子,然后是那个经营者特别是院长有实际利益冲突,这个谈判中是非常主要的。我认为在政府层面,现在总体来看,没有那么多障碍,就是说,市长区长我们去接触,没一个给你谈这个问题的,说“我让你控股,都可以谈,没关系”,但是在卫生局层面,在医院院长心中,到底怎么样,将来到底能不能运作,那是在双方磨合中需要探讨的问题。

  刘燕群:控股与否是非常重要的,我们肯定要控股。SK爱康医院是世界500强企业首家在华投资医院,我们的手段之一就是控股,并且绝对控股,不仅仅现在开办的北京SK爱康医院,未来在全国扩张时,同样坚持这点。

  医院收购“潜规则”

  《21世纪》:资本游弋于医疗领域实际上存在一种尴尬:一方面,好的医院,如三甲医院,经营状况普遍不错,不缺钱,因此没有融资冲动,但这又是资本偏爱的;另一方面,像二级医院,有融资需求,有的处于生存困难状态,对外来资本提供许多好的条件,但资本不爱。在实际操作中,资方如何处理?

  李肃:我认为,像二级医院,可能有条出路:一是针对私人职业者,即租赁给医生。再就是重新定位。小医院重新定位,别再想床位,没有人到你那住院。对投资者而言,也有价值,比如城市大批医院有房地产投资价值。

  李再升:我和李肃角度不同,他是站在顾问角度,我是站在投资人的角度。对公立综合医院的整合,不仅仅决定于资金,还有技术、企业管理等。谈三甲医院合作很难,但现在我们正与一家三甲医院谈合资,目前进展不错。该医院在这个城市排名第二位,效益是全市第一位。我们优势就是,对医院重组,我们比较好的模式和方案对该市市长有吸引力。我们模式就是要构建一个全地区的医疗健康服务体系,有650万人覆盖资源可以整合,这个方案与该院院长也不谋而合,分管文卫的市长也很赞同。院长清楚,如果做得好,工作有业绩,政治地位也会不错,我们的方案可以帮他达到抱负。目前已达成一致意见了,就差签产权协议,资产转换市政府也认准了。三甲置换听起来很可怕的,但我们做得很平稳。

  《21世纪》:SK是全球500强企业第一到中国办医院,之前,根据官方统计,中外合资合作各类医院、诊所等医疗机构有200多家,作为外资投资,在合作谈判中,他们最担心什么?

  刘燕群:我个人认为,最担心三个方面问题。首先是财务状况真实性。现在很多缺钱的医院就面临着债务高经营不好的问题,钱来了之后就赶紧还债。更进一步讲,就是担心进来后,就进入了一个无底洞。

  第二就是担心政府关系。其实,外商在考虑一个地区的发展,他更重于和政府的关系如何。外资很重要的一个部门是政府关系部门,他们密切关注中国政府任何一次人事变动,最担心人事变动导致政策非延续性和贯穿性。

  第三担心周边关系。北京SK爱康医院在建的时候,居民区抗议,这儿为什么要建一个医院,会造成环境污染,但后来看到我们建设成花园式的,很漂亮,抗议就消失了。所以协调驻地关系,也是外商关心的。

  《21世纪》:投资医疗行业,回报率究竟是多少?

  刘燕群:投资回报率是公司秘密,不能说的。我谈一个普遍性看法。一个500张床位的医院,真正开始盈利应该是7年之后,10年出现下滑,作一些调整,又回升。但是,在快速增长的市场里面,有许多东西是你想象不到的,回报期和回报率也是如此。

  在北京,体检和口腔科遍地开花,投资商非常看好这行业,像这类行业是比较早开放的,所以进入的就多,据我了解,回报率是相当高的,超出业外人士的想象。

  《21世纪》:在收购公立医院中,会遭遇到抵制,解决好了政府官员和医院管理层,还有来自医院员工的抵制,尤其是遇到身份置换,处理起来很艰难。

  李再升:在收购过程中,投资商应该表现得更聪明些,比如谈判时,我们强调的是,改制是政府主导的,你们是产权改革的主导者。这样获得政府支持,从政治上获得保障,所以医院职工在把档案转向人才交流中心,完成身份置换后,基本上属于平稳过渡。

  而在海南,我们曾经打算对某医院改制,收购兼并,由于过早泄露消息,造成职工误解、上访,后来就没有谈成。收购地方公立医院,关键要获得当地政府官员支持,让他们下决心,这样并购才会平稳。

  李肃:收购改制要注意当地政治生态。有的找市长没有用,有的局长比较软弱,有的院长过于强势,所以各地政治生态不一样,要搞清楚当地政治生态环境。

  从收购兼并理论和技术看,公立医院是最难攻的堡垒,主要是产权问题。






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