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渣打银行集团执行董事:“2004内地收购计划”

http://finance.sina.com.cn 2004年03月20日 12:08 21世纪经济报道

  中国蛋糕在那些顶尖的银行家眼中越来越诱人了。每个人都希望尽可能地在自己的盘子里放上最大的一块。

  1858年就进入中国的渣打银行当然决不例外。用渣打银行集团执行董事迈克·迪诺瓦(Mike DeNoma)的话说,目前在中国还是仅仅在进行一场篮球赛的热身赛,等到正式比赛的时候2007年银行业务全面开放,渣打希望成为场上最耀眼的明星。

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  “China,渣打银行,中国。”在接受记者采访之前,负责全球个人银行业务的迈克有意无意间溜出来一个中文单词,意味悠远深长。尽管因为受到政策限制,渣打在中国大陆的个人银行业务仅仅处于起步阶段,但是迈克更愿意相信,不远的将来,他在中国的事业将有一个爆炸性的增长。

  与英俊、坚毅而又个性张扬的迈克相比,渣打银行集团另外一位全球执行董事南凯英(Kai S. Nargolwala)则更多了一份印度裔移民所具有的东方文化的一种内敛。负责全球企业银行业务的南凯英认为,中国是渣打最看重的市场之一。南凯英估计,在2015年左右,中国大陆对于渣打集团的利润贡献将在10%~15%左右,与现在的印度相同成为利润贡献最大的地区之一。

  南凯英透露,在渣打银行集团的远期规划中,渣打希望在中国成为最赚钱的银行之一。并透露,渣打已经与多家中国银行进行了接触,洽谈收购事宜,与其中一家的谈判已经进行了两年,可能今年年底就会正式向外界公布。但对于收购交通银行的市场传闻,两位执行董事都不愿评论。

  3月11日,在韩国举行的“2004国际征信局高峰会议”上,作为渣打银行集团最重要的两个人,迈克和南凯英接受了《21世纪经济报道》的专访。

  协助中国建立征信体系

  《21世纪》:渣打银行作为商业银行,为什么这么关注信用征集这样一个概念,这似乎更应该是政府考虑的事情?

  渣打银行:因为香港和韩国的案例表明,银行会在征信体系不完善的情况下承担巨大的风险。以2002年香港为例,信用卡持有人未经担保的信贷额度是其月薪的55倍,由于没有能力偿还贷款,产生大量坏帐,香港的银行无一幸免地都受到了损失。希望通过召开“国际征信局高峰会议”,寻求一种合理的信用征集体系,让一些尚未发生危机的国家未雨绸缪。

  《21世纪》:韩国的信用卡公司也受到了这一问题的冲击,最大的信用卡公司——LG信用卡公司——正面临破产,渣打银行进军韩国个人银行业务,会不会收购LG信用卡公司,以获得大量客户?

  渣打银行:相对于收购一家债务累累的信用卡公司,渣打银行更加倾向于申请新的信用卡牌照,自己建立一家新机构。

  《21世纪》:中国人民银行征信管理局副局长也来参加了这次的会议。请问渣打银行如何评价中国的信用征集体系?

  渣打银行:中国的征信体系正在建设中,从其他国家和地区的经验教训中借鉴了很多,从一开始就着手建设征集全面信息——包含正面信息和负面信息——的征信体系,这非常聪明。

  《21世纪》:包含全面信息的征信体系,是不是可以防止类似香港和韩国的信用卡危机?

  渣打银行:发展个人银行业务,需要非常完善的个人信息,通过对正面和负面信息的全面分析,可以充分地评估风险,降低银行出现事故的概率,降低不良资产比例。个人银行业务中非常重要的部分——信用卡业务——就需要这样的信息。

  《21世纪》:中国在建立这样的征信体系中,存在什么问题么?

  渣打银行:中国最大的问题就在于,中国太大了!上海目前建立了比较好的征信体系,中国的问题在于,如何在全国范围内建立统一、全面的征信体系?渣打银行正在全面配合、帮助中国建设这样一个征信体系。

  《21世纪》:但是,在没有这样全国性的征信体系下,花旗等外资银行已经开始进入中国发行联名信用卡,开展个人银行业务。

  渣打银行:外资银行在中国的个人业务其实很局限而信用卡市场目前还不存在。就像场篮球赛,现在仅仅是一个热身赛(pre-game),现在投篮再准确,分数也不会带到正式比赛中去,现在很多投手只是“看上去很美”。

  《21世纪》:中国是有信用卡用户,也有信用卡市场,中国至少有200万张纯粹的信用卡。

  渣打银行:相对于韩国每年700亿美元的信用卡消费量,中国每年几百万美元的消费量小到可以忽略不计。这也同样说明,中国的信用卡市场潜力无穷。渣打肯定会抓住这个机会。

  做中国最赚钱的银行

  《21世纪》:中国的信用卡市场上,什么时候才会开始正式比赛?

  渣打银行:等到有一个比较完善的征信体系的时候,2007年外资行可以全面开展业务,信用卡市场大概可以起步。到2015年,中国的信用卡市场、个人银行业务可以初具规模。

  《21世纪》:那么渣打银行在其中就是等待?

  渣打银行:不。渣打银行在中国大陆向个人银行领域进行了大量的投资。渣打在中国的企业银行发展很快,每年以20%的速度增长。企业银行的所有盈利都用于中国大陆的个人银行投入,这种投入还包括来自集团总部的投资。

  《21世纪》:经过不断的投资,企业银行和个人银行业务的发展,渣打希望在中国达到一个什么样的地位?

  渣打银行:历史经验可以看出来,外资银行在一个国家所占有的市场总是很小的,渣打绝对不期望与四大商业银行在规模上进行竞争,那是不现实的。渣打不会选择做中国最大的银行,而是要选择做中国最赚钱的银行!渣打希望在某些领域,如企业银行、个人银行等细分领域内,占有3%~5%的市场份额,在外资银行中做到前三位。渣打银行希望中国客户认为渣打是一个管理规范、经营稳健、善于控制风险的商业银行。

  《21世纪》:如果渣打在中国占据了所预期的地位,那么渣打中国在整个渣打集团内会有什么样的地位?

  渣打银行:在各地区的发展,渣打有一个有机的规划,进行平衡的发展。目前中国内地对渣打集团还没有利润贡献。

  我们希望,到2015年左右,包括中国内地、香港、台湾在内的大中华区,可以占到集团所有利润的20%,中国内地占有其中的10%~15%。经过这样的发展,中国将成为渣打最重要的市场。

  参股中资银行的主要标准

  《21世纪》:在2015年之前,渣打银行如何扩大在中国的市场占有率?是否会收购某家中资银行?

  渣打银行:会的。我们已经与多家中国银行进行了接触,与其中一家的谈判已经进行了两年,如果要发生点什么,今年年底就会正式向外界公布。

  《21世纪》:能否透露正在与哪家银行谈判?到了什么程度?有传闻称,渣打马上要参股交通银行,是否有此事?

  渣打银行:现在不方便透露细节。对于市场传闻,渣打不进行评论。

  《21世纪》:我们也注意到了,渣打在韩国持有韩美银行9%的股份,还希望进一步收购韩美银行。在中国,渣打也要参股中资银行。对于选择收购对象,渣打有什么具体标准么?希望持有多大比例的股份?

  渣打银行:渣打参股中资银行的主要标准是,有利于提升渣打银行的股东回报。具体地说,首先,我们希望收购一家全国性的商业银行(national),有足够多的营业网点。尽管我们现在有足够的资金,但希望能通过收购,获得更充足的存款。其次,渣打希望收购这家中资银行后,渣打拥有足够的影响力,可以参与作出一些经营决策。再次,渣打希望这家银行从高层到中低层,都对此有足够的认识和理解,能接受收购和尽快的融合。

  《21世纪》:这么看,交通银行似乎非常合乎标准。另外,渣打大中华区总裁王冬胜曾经说过,中资银行对待外资收购的态度从收购的过程中可以体现出来,先是拒绝,再是希望仅仅引进资金和技术,到现在探讨共同进行高层管理。所以,有传闻认为,渣打和这家中资银行的谈判已经到了董事会席位的讨论,是否如此?

  渣打银行:对于市场传闻,渣打还是不能做评论。

  《21世纪》:渣打为什么这么低调?今年年底前公布收购结果,是不是意味着,如果今年不达成协议,明年到2007年,中国根据WTO协议彻底放开金融领域,渣打不会进行收购?

  渣打银行:不是。虽然入股中资银行并不是我们在中国扩大的唯一途径,但渣打银行仍将对此保持一贯的关注力度,今年不合适,我们还是可能在2005,或是2006年继续寻找机会。

  本报记者 徐可强 韩国 汉城报道






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