主持人：清华大学、清华阳光传媒论坛第四场报告现在开始。今天的报告我们特别邀请了岛泽洋一教授给我们做演讲。他是专程应清华大学国际传播研究中心的邀请，从阿富汗的前线赶过来的。阿富汗这场冲突，岛泽洋一更倾向于描写成一场冲突，而不是战争。为了寻找他，我通过一个星期的电子邮件的接触，好在他使用雅虎，在世界各地接受到电子邮件，他是带着一支前线的新闻报道队，整个的报道小组的成员，都是带着微型的数码摄像机、相机，以及卫星电话等之类的东西进入了阿富汗，主要是在阿富汗的边境上做前方的报道工作 。每天在距离阿富汗边境三公里的一个网吧里，他跟我发电子邮件，我们通过电子邮件，最后他决定到清华来。他收到我第一封电子邮件之后，就说，如果我能够买到飞机票来北京，一定来清华大学和同学来讲课，最迟在明天晚上发电子邮件告诉我，果真，第二天晚上我收到他的电子邮件，他说已经买到从巴基斯坦飞往北京的票。然后，他又告诉我，飞机是在凌晨时分三四点钟到，但是由于在阿富汗几个星期，没有洗澡、刮胡子等，下飞机之后，第一件事是洗澡、刮胡子，换换衣服，比较整洁的来见同学。他来的时候，我正在开会，他没有时间去换衣服，也没有剃头，后来几个朋友陪着他到当代商城去买衣服，所以他今天才穿着西服、打着领带来的。

　　岛泽洋一是什么人呢？在这之前，他曾经担任过日本最大英文报纸的主编，香港大学新闻传媒中心，他是一个创始人之一。在此之前，他对克什米尔地区非常感兴趣，这是中国、巴基斯坦、印度之间有争议的地方，他到那个地方，采访了那个地方的冲突，他通过采访，巴基斯坦的冲突，当时在9.11冲突之前，除了常驻巴基斯坦少数记者之外，可以说他是唯一的一个外国记者在那里采访。因此，他结交了很多当地的上层各方的朋友。所以，当时美国开始袭击阿富汗，开始发动阿富汗战争的时候他正好在东京，他急匆匆从东京飞往巴基斯坦了，带着采访小分队，队员进入阿富汗。由于队员走的比较匆忙，数码相机都没有带，进去之后，他利用在巴基斯坦的各方关系，获得了这些采访设备。所以，大家要记住，在9.11事件之前，在美国发动阿富汗战争之前，可以说除了新华社、美联社这样巴基斯坦常驻记者站之外，他可以算是唯一的外国记者，在今天，外国记者在阿富汗的边境地区已经有四千人左右了。所以我想大家对他的演讲，一定是很感兴趣的，有时间大家可以提问。

　　下面，我们用热烈的掌声，欢迎岛泽洋一先生给我们做演讲。

　　岛泽洋一：感谢李基光教授，作为新闻工作者是大家痛恨的一个职业，但是我今天很荣幸，来到这里给大家做演讲。刚才，李教授说了有几百个记者蜂拥到阿富汗地区，但是从9.11事件之后，已经有4400多位记者来到这个地区了。有一点，要说清楚的，我不是关于阿富汗问题的专家，我是一个新闻工作者，而且是一个通常通用的记者职业，我收集到很广泛的新闻信息。

　　我是怎样对这一带南亚地区感兴趣的呢？最早是发生在一次冲突，是达赖喇嘛所属的佛教军队和克什米尔军队之间。我的兴趣，不仅仅再刚才说到的佛教，更多是这个地区的国际关系、国际事物上的最新动态。刚才谈到人名是奥姆真理教的首领，在这里做了很长时间的佛教以及邪教的研究，研究的结果是促成了今天这样一个讲座。当然，我也做了很多研究，是关于西藏地区的一些军事方面的行动。我当然也对法轮功首领李洪志在香港期间进行了采访。在这里，有一个非常相象之处，不管是达赖喇嘛的军事行动，还是法轮功的很多反抗行为，还是奥姆真理教的恐怖行动，都发现与本·拉登今天的恐怖行动，有惊人的相似之处，我们发现背后的这些东西非常有趣。在这里，我不想说暴力和武装的冲突是佛教的本意或者阵地，没有任何针对佛教的这方面的言论。

　　在这里，新的佛教军事主义的兴起，以及我们马上要讨论的关于军事伊斯兰教的兴起，有惊人的相似之处，是关于中亚地区这些国际事件的发生。在不同价值观之间，不同的文化取向之间，他们都存在着一种鸿沟，同时也存在着相互冲撞的行为，就造成今天国际事物背后发生的大背景。我们不能说象本·拉登这样的恐怖行为离我们很遥远，其实就发生在中亚地区，他们就在中国和日本的旁边。如上发生的这些事件，就不禁让我们想到传统的挑战，这些挑战涉及到国际间的和谐，国际间原斜角主义的产生大背景，这些都为我们今天的报告提供了很好的材料。这是一个非常复杂的过程，没有人能够帮助。

　　在刚才这个简单介绍之后，我们就将进入今天讲座比较重要的部分，后排的同学，如果不太舒服的话，可以尽可能的到前面来。

　　新闻是历史的第一个草稿，这是一个很著名的谚语。每天我们采访的手迹和最早的手稿，都是历史最初的材料。不管是这个世界，还是一些重要历史人物的传记，最早都是由新闻工作者来撰写的。这就要求我们所有的记者们，必须确保所有的事实是正确客观，而且是站在真实的第一线。在这里，新闻就要求所有的从业人员，必须对历史有一个相当的了解，而且对历史有一种尊重。要求记者必须有这样的一个能力，能够分析出短期、长期的不同影响，基于目前亚洲这个社会，如何区分战略性和策略性的一些国际问题。这都是一个记者基本的技能，最初你是一个记者，最后成为一个编辑，最终都要服务于你的新闻职业。

　　我们借用查尔斯·狄更斯的说法，中国现在是处于最佳的时间，中国正逢最佳的机遇。中国现在以极高的技术来处理外交关系，我们看到三个非常具有典型意义的特点，如APEC2001在上海、中国重新加入WTO、中国申办奥运会的成功，是一个巨大的胜利。胜利很多时候，就让我们发现了很多机遇，其实我们也要发现我们的后院还有很多的问题。前院我们发现有和平、合作，原来在我们的后院却发生着大火。我们要注意到，二年半之前去南斯拉夫报道，美国曾经领导北约联军发动战争，当时若干的小国家都在一一的应对，小的国家小的呼声，都不会影响美国在巴尔干半岛的力量。在当时，北约对南斯拉夫的轰炸，是对东方潜在的威胁。当时，西方就认为，这种评论似乎是不太能理解的，因为北约这种解释，不知道为什么中国的兴趣可以和它结合起来。今天美国领导的新的联盟，在中国的边境上再一次轰炸其他国家。今天我们发现英国、美国、德国的军队，上千人的军队，都集中在一起，参与了北约对中国邻国的攻击，不久以后，法国也即将加入这个军队之中。同时，还说，核武器的部署也已经在巴基斯坦悄然地进行，这个国家是中国的近邻。在这里，有一个非常明显的军事的干涉，就在中国的边境上，而且我们认为这种干涉很大意义上，是具有把战争扩大化的趋势的。尤其是三个巨大的核力量国家，巴基斯坦、印度、中国。我们还看到两个其他的伊斯兰世界的核国家，哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦。我们还看到了三个来自西方的核力量的大国，英国、美国、德国。战争的世纪到来了。八个核国家现在在中国的边境上。我认为，中国正逢最佳的时机，其实也是最糟的时机。我们看到了几千吨的炸药、炸弹，就被扔到了一个不发达的国家，这个国家正是中国的邻国。在这里，不仅仅是一种军事可能性的战争，更多的，实际上是信息战。大众传媒成为主要的，而且是一个非常重要的战争工具。电视在这场战争当中成为了最重要的战争武器。

　　我在巴基斯坦吃得不错，食品有羊肉、牛肉，他们的大米非常好，那里有一个非常好的中国人的华裔社区。

　　(岛泽洋一的爷爷的爷爷的爷爷，是山东的举人，十八世纪的时候从天津乘船到了日本，鸦片战争时期，他爷爷的爷爷的爷爷是一个日本的军火商人，在日本购买军火，然后卖给中国人，中国人用日本的军火打英国人。)

　　当我在巴基斯坦的时候，发现很多理发馆，美发沙龙都是由中国人经营的，他们都不得不关门，离开这个地方，回到他们的祖国——中国。因为没有理发馆在巴基斯坦继续开张，非常抱歉，今天我的头型是这样的。

　　李教授说问我要不要幻灯片，我的经验就是每次用幻灯都会出问题，这次又出问题。我无论走到哪里用幻灯都会失败。我把这个改成另外一个名字，就是无的放矢的。非常像美国目前的军事行动，有高超的技术，但是不能百分之百。

　　在9.11这一天，这是非常特殊的一个时刻，我们所有人都被这样一个图象锁定了，飞机飞过来了，两个大楼被两个飞机弄倒塌了。所有的大众传媒都将这一图象一次又一次不厌其烦地在电视上重复。他们所做的这些，都让我们感到非常害怕。每个人都在想，天呢，我其实也可以在那架飞机当中，我的天呢，我当时也想去纽约参观世界贸易中心的大楼。我简直不敢相信，因为这像好莱坞的大片电影一样。突然，就没有人再愿意做好莱坞电影大片中的主角了。我在这里想提出，世界的媒体，主要是美国的媒体，他们所做的是国际空间中的一种游戏，一种玩耍。就是把这样一种恐怖的感觉在全世界的各个角落去散播，以至于散播到世界上不同的地方去。我们需要去复仇！我们需要去打击，我们把这些人放到监狱里面去，我们需要复仇，把这些曾经为9.11事件作事情的人，这个世界都要向他复仇。

　　在这里有一个非常有趣的现象，到底有谁能够清楚的记得，整个事情的发生过程中，有一张脸露在我们面前，是在痛苦之中挣扎着。在灾难发生的背后，没有看到任何一个悲惨的脸面，我们只看到的是堆积在一起的事实发生的大的场景。在这里，我们自然想到的都是好莱坞大片中的情景，去确认是否真正发生了这种战争。

　　在这里，如果讲到这样的战争，所有的媒体不得不在最快的时间内，创造出很多充满神秘色彩的画面。这是一个全球的战争，是文明和非文明的两个世界的战争。为什么这是一个天大的谎言？最简单的回答就是恐怖主义并不是一个全球的现象。因为这些事件的背后，其实都是一些地方性的问题，并不是在一个全球的背景下发生的。我谈谈在秘鲁的一个例子，秘鲁大使被劫持人质的问题，涉及到秘鲁有一个日本籍的总统的问题，这其实也是一个地方事件，并不是全球的事件。当然也包括在以色列的自杀性的炸弹事件的背后，本身也是地方性的事件并不是全球性的。

　　现在我们谈到关于本·拉登的事件，都是两个国家，一个是埃及，一个是沙特阿拉伯。刚才我们谈到本·拉登，它只是涉及到伊拉克、巴基斯坦和以色列这几个事件连带的关系，但是连带是有一定限度的，不是全程的连带。在这里，我不想用恐怖主义这个词，因为很不恰当，往往连带到很多的杀戮和悲惨的行径。我们应该想起来，纳尔逊·曼德拉，在他被关在监狱的时候，被称为恐怖主义。就因为这一点，他得到了诺贝尔和平奖。谁能说得到诺贝尔和平奖的人是一个恐怖主义者呢？另外一个自称恐怖主义分子的是，是以色列前总理贝京。在五十年代，贝京在耶路撒冷的酒店中策划了一些爆炸事件，使很多英国人丧生。在世界上，很多新的发展中的国家，昨天可能是恐怖主义者，今天一下子变成了国家的总统或元首。在这里，我们其实打交道的并不是恐怖主义，而是战争当中的某一方。

　　从朝鲜战争以后，就很少再发生传统意义上的真正的战争。传统的这种新闻报道战争，就是走到前线去，看军队怎样打仗，看伤亡的状况，大概就是这样。非传统的战争就很难说，我们这边怎么样，对方怎么样，但是非传统战争当中，我们发现一切都变得复杂起来了。现在美国想号召全世界联合起来，组成联盟，反对恐怖主义，是基于二战当中的落后的战略思想。现在其实还不能很清楚的说到底是谁策划了9.11事件。至少有一点我可以说，这里涉及到美国对于中东问题的政策。这场战争不是针对于整个国际社会而言，而是仅仅针对美国。我刚才举了秘鲁的例子，秘鲁的总统说这是秘鲁的问题，不需要任何国际层面的参与，只要是秘鲁问题，我们都要自己来解决。当新疆的分裂主义在北京炸了一辆公共汽车，在乌鲁木齐炸了一辆公共汽车，中国政府并没有说要进行国际的反恐怖。战争发生在中国之外的时候，中国也没有参与其中。在这里，美国号召国际社会给他一个无条件的，不需要争议的，绝对的支持，这种支持是美国不管做什么，大家都要进行支持和帮助。当前南非的总统德克勒克告诉这个世界，对这样的恐怖主义我们没有这种意义上的军事解决的方式。我们只有政治方式去解决这样的危机。

　　恐怖主义最早在北爱尔兰，英国反对北爱尔兰的恐怖主义已经90年了，打了90年的仗，最终还是靠政治解决，曼德拉在南非，当时也是恐怖主义，打了很多年，最后通过政治的手段解决了。印度有30万大兵现在在克什米尔进行军事镇压，一点用都没有，最终也要靠政治解决。如果说这场战争是文明和野蛮之间的战争，这是不对的，因为阿富汗和巴基斯坦是两个野蛮的国家，但是他们是伟大的印度和流域古老文明的一部分，因为你们应该知道，第一个佛教王国的国王阿育王就是诞生在阿富汗。

　　新闻工作者应该做什么呢？我们不应该增加恐怖的感觉，而应该只是简单的报道。刚才这个图片上反映出来的是非理性的恐怖。新闻在今天这个世界也是和其他的职业一样，不能称之为一种复仇。所谓的世界第一媒体的CNN，实际上他也在制造更多的恐怖气氛，为它的复仇做准备。美国是9.11事件的最大的受害者，稍后到美国的反击，是星球大战里面恶魔的反抗。

　　新闻工作者应该体现的是人类在这样的场景中的牺牲的情况，我们必须以政治的层面理解国际世界中所发生的事情，我们也要去探究引起这些政治危机之后的社会大背景和社会条件。我们新闻最大的任务就是不能再进一步扩大已有的恐怖。我们新闻工作者需要做的就是告诉大家真正发生了什么，以及事件发生的全部的景象。从我自身的经验来说，过去的这些报道的详细情况当中，我们可以认识到，我们是怎样解决这样的问题，怎样认识。不仅仅是从历史层面描述事情发生过程的人，更多的是以记者的身份，带给大家一些解决问题的方式。

　　现在我们来谈谈报道战争的一些媒体。当时，在战争还没有开始之前，在巴基斯坦首都把外国的记者驱逐出境了。在战争的早期，包括五角大楼，也是只有非常有限的新闻会向新闻界公布，而且记者得到的信息都是非常有限的。在五角大楼露出来的任何的信息渠道，都必须被紧密地封锁起来。当时，也在美国的媒体当中出现了很多自愿的行动，去限制一些自由意见的发生和出现。在这里，我们看到的景象就是大楼倒塌，然后美国受到了攻击，接下来是美国向一个没有很大反抗能力的国家进行反击。

　　我讲一个美国迪斯尼公司下面一个公司NBC的故事，布什总统说，"这些劫机撞大楼的都是胆小鬼"，主播在播完节目以后，随便评论了一下，是非常随意的，他说"难道这些不惜伤害自己的生命去撞楼的人是胆小鬼吗？那些开着飞机往小国扔导弹的人应该算胆小鬼吧？"。这一句话在美国人民中引起了强烈的抗议，对电视台进行了猛烈的攻击，这个记者被开除了。CNN一个著名的主持人，他制作了一个片子，在阿富汗只有很少的一部分人支持战争。我前面提到媒体中的自愿者支持政府目前的战争，新闻周刊说在阿富汗、巴基斯坦有80%的人是支持这场战争的。

　　大家看到的是手机中的图象，是两个飞机飞向美国。现在给记者提出的最大问题是怎样最大范围地覆盖世界发生的全部事件面目。为了报道这场战争，塔利班对外国记者限制很严，他说你们看看这些蒙面人是塔利班妇女吗？他说不是，其中有一个英国的女记者，用阿富汗妇女的棉纱掩盖了自己真实的身份在阿富汗进行采访。更有甚者，法国一个记者，也穿上这个面纱，装扮成阿富汗妇女在采访。这简直是对我们记者行业的一个羞辱。后来阿富汗允许外国记者进来采访了，有些记者进来了。我当时就申请了一个签证，想进入阿富汗，另外，还有其他600个记者也申请签证要进入阿富汗。但是，在公共汽车上，只能有26个人的空间。但是，我也不跟他们争，因为阿富汗塔利班要的费用很高，一天要我们交的采访费是一千美元，包括翻译、向导、保镖和汽车。我告诉你们，阿富汗人，包括塔利班他们更像是商人。除了要付签证费以外，还要有一种行贿的钱，这种行贿钱是帮助你获得签证的。CNN在阿富汗塔利班采访了一个星期，他付的采访费是一百万美元。虽然有美国国旗画面，更多的是为阿富汗提供更多的弹药，最后牺牲的还是美国人。

　　CNN和BBC都急于想进入阿富汗，但是那里有一家电视台垄断了塔利班的报道，这家电视台的名字是阿拉伯半岛电视台。比如这次半岛电视台播放的画面，半岛电视台不仅播放塔利班的画面，同时还播放塔利班打下的美国飞机的证据，这张图是他们播放的打下的美国直升飞机上的一个部件的证据。在巴基斯坦我们就可以看到，半岛电视台上的画面，比如一个小孩的尸体从废墟里被拉了出来。但是，在这些地区之外的世界，是看不到这些画面的，为什么半岛电视台的画面得不到国际上的传播呢？因为CNN已经把半岛电视台的转播权全部买下来了。因为CNN的老板写了一个手谕，指示CNN的编辑人员和记者，为了保证新闻的平衡，不能报道任何平民伤亡的镜头。

　　有一个非常奇怪的现象，BBC、CNN，都把所有能从阿富汗进入巴基斯坦的文字、图象全部买下，其结果是全世界根本看不到这些图象和资料。我有时候对那边来的一些材料表示怀疑，我碰到了一个日本的电视摄影队，他们说拍摄了非常好的片子，不是从半岛电视台弄来的，是我们自己拍的，是独家的，你为什么不购买我的片子呢？这个记者就打电话给日本的一家媒体，问他们要不要。他们说如果这上面有军事设施被袭击的镜头，我们就会买你的画面。这个片子是他拍的吗？他对日本媒体说，这样我就不跟你做交易了，因为我不是为美国的军队当鼓吹手的。我对日本媒体的老板说，我要报道的是那些美国空军炸弹误炸的地方，比如阿富汗的平民家庭被炸的情况。因为这些原因，所以塔利班认为外国记者都是间谍。结果，那些真正的记者，无法在阿富汗从事采访报道工作。

　　前面我提过，我在今年夏天曾经到克什米尔去采访，由于我坚持新闻不偏向于任何一方，要公正和客观，所以我得到了各方的信任。结果，我在采访克什米尔的时候，由于我报道比较公正和客观，我接触了一位巴基斯坦的老将军，他曾经在阿富汗反对前苏联的战争中打过仗，这个人在阿富汗境内有很多关系。我这次回到阿富汗边境，我见到他的时候，他刚刚在阿富汗呆了11天，在带着一部相机从阿富汗那儿出来的。大家现在看到的这个镜头，就是在喀布尔市郊拍摄的，这些阵地都是塔利班的阵地，这种炮是专门打飞机的。

　　这张照片是10月7号在美国的空中轰炸开始的几个小时以后拍摄的。我刚才给你们放的这些照片，在香港的报刊上已经发表了，但是在日本、欧洲、美国的媒体上是不敢登这些照片的。这些照片没什么意思，因为看不到美国飞机炸死他们的镜头。这就是媒体的好莱坞化。

　　这是一幅非常重要的照片，这张照片，大家可以看到是一群人在开会，这是阿富汗很重要的一种会议，就相当于议会。这些人在讨论决定如何处置本·拉登和如何对付美国的袭击。你们可以看到每个人的表情，有的人很焦虑不安，有的人很着急，为什么会有这种表情呢？因为他们不知道下面该做什么。这幅照片，大家可以看到这些人不是非常疯狂的宗教狂，他们看上去很理性，好象在做民主的决策似的。这幅照片显示，他们在认真地讨论美国关于交出本·拉登的建议。他们这场会议是想和美国进行谈判的，但是美国并不真的想跟他们谈判。当时美国的立场就是你把本·拉登交给我们，然后我们继续向你扔炸弹。这不是一场外交，这也没有法制。这是什么呢？这是一场最后的通牒。塔利班没有别的选择，最后只得和美国人打。当时这个会议开的时候，拍下这幅照片。这个照片拍完以后，他们开了整整一天会，一直到深夜。这幅照片被美国的间谍卫星截获了。当天夜里，美国的巡航导弹就击中了这个开会地址，照片上有几个塔利班人被当场打死了。

　　面对这样的情况，塔利班会有什么出路呢？如果按照传统的媒体，新闻学的角度来讲，一幅照片价值千言，在这里我要反其道而行之，有时候要花千言才能解释清楚照片的意义，非常遗憾的是，今天世界的媒体在这方面是非常不成熟的。

　　由于我们今天晚上讲座时间非常紧，我下面就战略的问题讲几点意见。

　　在黑板上写的，是在这次采访中采访的所有人，在战略问题上，采访了一位学者，还有很多将军，还采访了两个核专家，都是研究巴基斯坦核武器的专家，还采访了石油专家，一会儿我会讲到为什么采访石油专家，还采访了当地各大媒体的一些记者、主编、编辑。除了我在巴基斯坦采访的上述这些学者、将军、专家以外，我还派了一个报道小组深入阿富汗采访，他们带了两部微型数码摄像机，还有两部微型数码照相机，在里面采访，向我们发稿。

　　现在我要从地缘政治来解释一下为什么美国一定要发动这场战争，要占据阿富汗这个地区。如果从这幅地图来看，跟反对恐怖主义没有任何关系，更多的是世界能源问题。美国有一家大的石油公司，叫UNOCAL，正在想从中亚往外修一条输油管道。中亚的石油储量还不包括大家都知道的阿塞拜疆，只算一下土库曼斯坦、乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦，这三个中亚国家的石油储量远远超过沙特阿拉伯的储量。如果这些石油通过伊朗输出到石油输出国组织的圈内，那么伊朗就会要求这三个石油中亚国家加入石油输出国组织，这样一个卡塔尔经济体系。从原来的美国总统到布什总统，都是坚决反对把中亚石油弄到OPEC范围内的。因此，对于美国来讲，可以利用中亚的石油资源，来打破石油输出国对世界石油资源的垄断。因此，如果说把这些中亚的石油弄到世界石油市场上，造成中亚石油与OPEC国家石油价格的竞争，最终就可以摧毁OPEC。如果是这样的话，当前这种世界经济的循环，就是石油—美元—石油，通过美国、阿拉伯的石油经济体系就会崩溃。因此可以说，从科索沃战争到马其顿的战争，到车臣战争，最重要的因素是什么呢？是争夺石油管道。上述这几个地区，正是石油输出管道所途经的国家。这种石油—美元的竞争，对美国的经济很不利，会带来危机，所以布什决定二十一世纪应该把OPEC的体系摧毁。所以，美国要在二十一世纪控制整个的石油输出市场。你们可以看到这张地图上石油管道的线路，往北边是到科索沃、马其顿，大家注意还有一个石油管道是往东方来的，是进入中国的。1999年，美国政府做了大量的游说，说服哈萨克斯坦停止往中国建设石油管道的项目。如果说中国获得了从伊斯兰世界的石油资源，那么美国就无法扼制中国了。美国认为有了石油资源，中国就会强大，中国的强大对美国的经济是一个威胁。现在在西欧的石油增长几乎是零，能源的增长应该是在中国、东亚、东南亚。如果把中国能源的管道掐断，把伊朗的掐断，只剩下了一个选择。这个管道应该从哪里走呢？从阿富汗走。大家可以想象，阿富汗怎么可以建石油管道呢？因为到处是山地。大家可以想象，新都酷斯山，正好在阿富汗。但是你们要记住，阿富汗南部有非常平坦的沙漠地区。你们可以看到，在阿拉伯海旁边有一个港口瓜德尔港，可以同阿富汗南部的沙漠管道连接起来。但是大家感兴趣的是，这样一个南部的巴基斯坦海港的发展项目是被中国所承包的。这也是为什么美国大量的军舰集中在阿拉伯海，靠近瓜德尔港。这个石油管道从哈萨克斯坦，到CARZHOO这个地区，所有的石油资源是从土库曼斯坦的油气田开始的，那个地方叫曼尔夫，大家可以看到，如果石油输出的港口是建在这儿瓜德尔，完全摆脱了海湾地区，阿拉伯国家失去了对石油的控制。

　　从这样的图形来看，美国不仅要控制阿富汗，还要控制巴基斯坦。大家可以看到，如果这场战争美国要取得胜利，就会形成一个美国走廊，除了俄罗斯以外，从乌兹别克斯坦，哈萨克斯坦过来，阿富汗一直到巴基斯坦，沿着石油输出管道，全是美国的军事基地。但是，美国要想搞成这个石油输出管道，搞一个石油军事走廊比较困难，因为巴基斯坦人民，包括巴基斯坦的军政府都认为巴基斯坦世界上最好的朋友就是中国。我在巴基斯坦遇到了巴基斯坦人民，还有阿富汗人民，他们经常问到的问题，就是过去多少年来常常帮助我们的中国人哪儿去了。中国未来的繁荣，中国未来的发展，中国的未来，取决于阿富汗战争的结果。其中最重要的一个环节，应该是把巴基斯坦的非核武器化。纽约克是美国一个很有名的杂志，有一个著名的专栏记者透露了一个消息，美国有一个计划，就是解除巴基斯坦的核武器，巴基斯坦核电站是中国帮助建造的。我认为，如果巴基斯坦没有核武器，印度就很容易欺负他们。巴基斯坦的核武器对印度的侵略是一种威慑，也是一种安定的因素。如果美国要解除了巴基斯坦的核武器，巴基斯坦就必须生存在美国的核保护伞之下。结果就是乌兹别克斯坦、阿富汗和巴基斯坦就成为了美国的军事殖民地。随着美国对印度的军事援助，包括核武器的支持，就可以看到中国南边有四千公里的边境，就面临着什么样的威胁了，面临着很严重的核威胁。这会发生什么样大的转移呢？从过去对中国的扼制，变成了前南斯拉夫和前苏联的一种局面。我们看看这些石油管道，我们看到的是古代的历史，是石油大道。如果我们回顾过去的丝绸之路的历史，我们会想到丝绸之路带来的是经济繁荣，是和平安宁的生活，带来的是伊斯兰世界和中国人的和睦相处。

　　我们看到这张地图上，有一个二十一世纪新的丝绸之路的蓝图。如果建设一个新的石油管道，如果建设中国与石油输出国的关系，建立一个跟独立的巴基斯坦的关系，我们看到的是一个什么样的交流呢？东亚和中国相应的技术，与伊斯兰世界国家的石油交流。这样的一个格局，就会带来一个新的世界格局。对这样一个新的丝绸之路，就把二十亿的亚洲人和十亿的伊斯兰人联系起来。这样的一个新的丝绸之路，就成为未来人类一个脊梁，使贫穷的国家发展起来。但是，这样的一个前景，并不是美国、英国、法国、德国想要看到的。因此，他们采取了这样一个果断的措施，决定中断新的丝绸之路。

　　有一位非常有影响的日本商人，在九十年代告诉我，二十一世纪将是前所未有的一种竞争年代，要使这种竞争有序的开展，必须有一种框架。什么样的框架呢？比如说世界贸易组织就是一种竞争、合作的框架。但是，这样一种框架，并不能消除国家的利益，UNOCAL是一个国际跨国公司，但它是加利福尼亚的一个美国公司，CNN是一个全球国际媒体，但是它的所有权和编辑权是掌握在美国人手里。因此，在二十一世纪这样一个竞争的世纪，同时也是一个冲突的世纪。我们一方面要管理好、处理好这些冲突，同时我们要有远见，要预见到这些冲突，并且有勇气迎接这些冲突。我们要问的是，所有这些资源，到底是为世界上大多数人民的利益服务呢，还是为谁服务呢？或者是回到十九世纪，由欧美的殖民主义，来压榨世界各国人民。

　　你们都是未来的中国记者，作为中国记者，你们必须为维护你们的国家利益服务，但是，你们同时还有责任为亚洲的利益服务、为世界人民的利益服务。中国是阿富汗的前线国家，应该算是阿富汗这场战争的另一个玩家，你们在座的每一个人的未来，也掌握在阿富汗这场战争的手中，所以你们不能站在这里，被动的看着发生的一切。记者永远是站在任何事件的第一线，所以你们应该参与二十一世纪历史的塑造。

　　由于时间已经超过了，所以我暂时讲到这里。我祝你们事业有成，同时你们应该成为一位勇敢的记者，去完成你们的光荣使命！

　　提问：你好，岛泽洋一先生，我有一个问题，根据您在阿富汗前线的采访，您能不能感觉到阿富汗战争有扩延到中国边疆的问题。阿富汗半岛电视台为什么会在这场战争中会突然崛起，能不能讲讲他们的工作情况。

　　岛泽洋一：首先，我觉得这场战争肯定会有扩大的形势，尤其是在中亚这个地区。有六个国家在其中发挥主角作用，在这里，我对数字简单做一个解释。首先，我要说这是一个非常不稳定的联盟，因为这些国家中，本身也是互相怀有敌意。谈到这里，我们发现了很奇怪的关系，首先对阵的双方，北方联盟和其他之间都存在着非常奇怪的关系，

　　有两个国家，一个是乌兹别克，还有塔吉克，塔吉克这个民族跟塔利班这个民族战斗，并没有什么积极性。实际上，他们通过这场战争，从美国、俄国得到战争所需要的武器，在这里，巴基斯坦和塔吉克斯坦之间，想把战争继续深化在两个国家之间。这样的问题，我们可能要讨论很久，不妨把这个问题集中起来。土耳其来帮助乌兹别克斯坦，同时它还是伊朗非常大的敌人。侯赛因讲，要在阿富汗的周围营造这样一种霸权。是六加二的模式，阿富汗周围的六个国家，将有两个霸权的国家，一个是美国，一个是俄国。这样六加二的模式，如何威胁中国的安全呢？

　　六加二，有美国参与，就是把什么样的条约自动废除呢？就是上海六国条约，中国和中亚四国和俄罗斯六国条约自动废除了。所谓的上海六国条约，我已经给你们解释了，就是中国、俄罗斯领导的，再加上中亚四国。由于美国大兵已经驻扎在塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦，所谓的上海六国条约已经破裂了。在中国西部有很多穆斯林，世界各地都有很多穆斯林，穆斯林需要人们的尊敬，不是说把这些穆斯林叫到北京来征询他们有什么困难，还是领导人应该到穆斯林住的村庄里问寒问暖。另外，中国这样一种法制、法律，和伊斯兰的一些法律有一些和谐的气氛。为什么全世界都反对塔利班呢？因为塔利班所做的不符合国际法。但是，大家要记住，所谓的国际法，也只有三百年的历史，是根据欧洲人的传统制定的国际法。伊斯兰的法律，是在可兰经里，已经有了1400年的历史。我相信，在可兰经里90%的法典，是可以与国际法，包括和中国法律建立和谐的关系的，虽然他们不尽相同。那么剩下占10%的，由于少数民族的特殊情况、宗教的情况，可以做一些特例，给他们专门的规定出来，在中国建立和谐的宗教民族关系。只有这样，中国才能成为伊斯兰国家一个亲密的朋友。

　　中国在这场战争中，应该采取一种中立的态度，但是应当派出医疗队，对战争的各方进行人道主义的援助，消除战争对人类带来的痛苦。我们不应该把过去阿富汗的战争，仅仅理解为抵抗苏联的战争，因为从本质来看，他们更多是一种国内的内战，是这个部落和那个部落的血腥残杀，你杀了我的兄弟，我就要杀了你的兄弟。象这样一种部落之间的血腥仇视，需要至少三代人才能得到和解，需要亚洲，包括中国、日本来促进他们民族的和解。但是，如果中国要参与阿富汗的战争，很可能就会给中国自己带来不稳定，包括中国国内的少数民族。

　　半岛电视台的总部设在卡塔尔，是由卡塔尔领导的一个电视台。这个电视台是海湾战争之后成立的，是一个和CNN作对的电视台。非常令我惊讶的是，这个小小的电视台，在阿富汗，在阿拉伯国家影响非常大，我希望在中国的电视台中，在将来也可以看到半岛电视台的画面。新闻学要讲求平衡，弄半岛电视台到这里报道，那么你们的新闻就平衡了。

　　提问：据您看来，阿富汗最终能够打赢塔利班战争吗？为什么？

　　岛泽洋一：这场战争，不象西方媒体所报道的，说战争打了之后，美军空袭之后，塔利班的阵营会解体，塔利班士兵叛逃，其实事实是相反的，美国袭击之后，塔利班士兵的凝聚力更强了，包括流亡在外的，和塔利班作对的，也回到塔利班的阵营里，比如说流亡到伊朗的一个阿富汗将军，就要回到阿富汗加入塔利班。1870年，当时世界上最强势的军队是英国军队，向阿富汗展开了进攻。在这场战争中，英国人有14000人被杀死，另外有4000人被活活的冻死。

　　美国媒体有一个丑闻，他们一直在遮掩，美国已经死了一百个军人，但是美国的媒体还在说，他们没有死一个人。在过去这些天来，美国有几架直升飞机被击落了，还有好几架轰炸机被击落了，还有扔食品的飞机被击落了，但是没有报道这个新闻，因为认为对塔利班的形象不好。10月19日，美国的突袭队突袭了肯达哈。直到今天，美国的军方才透露，整个突袭队是全军覆没。塔利班当时抗击苏联的时候，得到了中国的支持。那个时候，塔利班赢得了抵抗苏联侵略者的斗争，是因为他们读的是毛主席语录，当时毛主席的教材完全是作为一个军事教材，而不是政治教材。他们用的毛主席军事战略是深挖洞、广积粮。当时，日本轰炸延安的时候，全世界并没有人称毛主席是恐怖分子。塔利班采用了那种战术，就是毛主席当年采用的。如果说他采用这种战术，塔利班就有可能赢得这场战争。

　　提问：塔利班、本·拉登与这次世贸中心被袭击事件到底有没有关系？

　　岛泽洋一：本·拉登是一个精明的商人，他主要是从事建筑业，当然他还有一项业务——钻石。另外，他是那些好战的穆斯林的代言人，他不断的鼓励那些好战的穆斯林，去与他所认为的美国的威胁战斗。这些组织在整个阿拉伯的世界有很多。美国中央情报局的高级官员，这一年都在巴基斯坦，所以简直无法想象，这样一场恐怖的袭击，是在阿富汗境内策划的。对于我来讲，非常清楚的是，我不知道谁策划了这场袭击，如果我知道的话，我将会获得二十一世纪唯一的独家新闻。

　　我自己的感觉，当然这种感觉让我想起来非常恶心，肚子绞痛，我觉得这种袭击跟美元—石油的体系有关。我认为这场袭击与世界经济五百强内部有关。可以讲，世界五百强中有石油大亨、大的金融家、银行家等，跟他们有关。这好象多少年前纽约的黑社会、黑手党一样，如果交易没有达成，或者该付的钱没有付，那么就发动一场恐怖袭击。老布什是卡塔尔的顾问，但是这个石油公司的老板是谁呢？是本·拉登的父亲。同时老布什和德克萨斯的石油公司关系很密切，而且这个石油公司的其中一个董事，是布什的国家安全助理。另外一点，美国现任的副总统，也是美国前国防部长，也是美国石油大公司的一个老板。他公司的主要业务是在伊拉克，如果仅仅是把眼睛盯住疯狂的恐怖分子，是无法解释这么一个复杂的关系的。美国中央情报局与塔利班在非常隐秘的层次下，现在还在发生关系，同时还在与本·拉登的父亲的石油公司保持着关系。所以，巴基斯坦人就批评本·拉登，他既是伊斯兰的英雄，又是中央情报局的特务，他是CIA培训出来的，这是大家所公认的。为什么说他是英雄呢？因为他后来又反抗中央情报局了。这就象我在日本调查发现的，日本的邪教，奥姆真理教和日本政府错综复杂的关系一样，本·拉登和中央情报局的关系是不可否认的，中央情报局支持了本·拉登的恐怖活动，还支持了车臣的恐怖活动。

　　美国长期以来一直在密切的监视本·拉登，防止他下一步的恐怖分子，在这样严密的控制下，本·拉登能够控制恐怖分子，让他们驾驶飞机冲破美国的防线，如果内部没有内奸的话，不可能完成。这就是一个杀手要进屋杀人，里面的人把门闩打开了，放他进来了。从目前掌握的证据来讲，如何在法庭上宣判呢？是无法判决他有罪的，但是如果发动一场战争，就不用证据了。你们知道，法国花了二十年，才抓住了卡洛斯。法国对这个人还没有出庭，就判决有罪了，最后是二十年后，两个警察抓住了他。任何犯有杀人暴力罪的，都应该绳之以法，但是抓罪犯是警察的事，而不是军人的事情。所以，我们应该看到，美国中央情报部门和恐怖分子之间的联系。

　　提问：(日语)

　　岛泽洋一：这个学生讲的日语不仅地道，而且思维和一个日本记者完全一样。你刚才获得了一个独家新闻。采访到独家新闻，完全是偶然的。那就是天上掉馅饼一样，完全是巧合，就象一个美国炸弹正好炸到坦克，你正好在旁边照下来。所以当记者的，我们每天都在祈祷上天给我们送来一条独家新闻。但是另外一点，就是要通过非常耐心的采访发掘。比如讲我们要派摄影记者进入阿富汗，但是我们派他们去的时候，并不知道会采访到什么样的新闻。有时候，要获得这样一条独家新闻是非常难的，比如说美军抓住了本·拉登。我是祝福你们，天上掉下一条独家新闻，你们一夜成名。

　　所有的国家，都在利用这场所谓的战争，在促进本国的国家利益，我不理解中国为什么不这样做呢？

订短信头条新闻 天下大事尽在掌握！
    新浪企业广场诚征全国代理