《财富非常道》：投资红酒是浪漫赚钱吗

　　主持人：李南

　　嘉宾：班世强、路志明

　　李南：《财富非常道》，不说不知道，各位好，欢迎您收看今晚的《财富非常道》我是李南。今天我们还是要继续聊一个非常浪漫的投资话题，就是关于葡萄酒投资的。那么葡萄酒同时，平常我们都是用来喝的，但是我们要看一看，怎么样能够投资、享受、品位几相宜是吧。那么嘉宾一位就是美国花旗银行的董事，班世强先生，老班。另外就是北京醉酷绿领庄园执行董事志明，路志明先生您好。

　　路志明：谢谢

　　李南：那么其实我们上次也谈到说，比如说我看到一个资料，说目前其实我们市场上所接触到的，别到时候一说，我们说这个能投资，大家觉得在超市里买两瓶酒，在家放着，放20年，说这个能够涨，其实不是那么回事是吧。他说呢，我们在市场上所能接触到的绝大多数葡萄酒，是不具有投资价值的，那真正具有投资价值的呢，是被业界成为叫做投资级葡萄酒，那么是指可以长期地陈年。你来给我们解释一下一会儿，我来把这个先说一说，并随时间延长而升值的葡萄酒，那么大多数葡萄酒呢，是没有陈年的潜力的，一般呢，上市之后两三年内你就要把它喝掉了。那因此呢，仅有不到百种品牌的投资级葡萄酒，而且呢，这些酒的产量非常有限，仅占整个的葡萄酒产量的0.1%

　　路志明：1‰，对。

　　李南：1‰，对吧，这怎么叫做长期陈年，为什么这葡萄，我们家那葡萄酒存两年，你家酒就存一百年，是吧，这您家的酒就可以有投资价值，我们家那酒就不能投资，是这意思吗？

　　路志明：我跟老班一直在讨论这个问题，他刚才讨论，曾经老班说过一次，就是在很多明星酒庄，它因为从传统的酿制方法来讲，从种植就开始下手了，这是第一个。它这个葡萄的

　　李南：下手要早

　　路志明：下手要早，下手要狠，从葡萄的品种，那个藤来讲，它就是很好的品种，而且它的年龄很好，这是一个。

　　李南：年龄是二八年华嘛。

　　路志明：对，二八年华

　　李南：不是，老班说一百五十年是好藤

　　路志明：那有可能就是葡萄藤是二八年年华对吧。然后它的土壤非常好，这个土壤，我跟老班的，我们俩不同的之处，就是我认为法国在很多出好酒的地方，他的土壤里的矿物质，你在中国也有这个品种。

　　班世强：我同意，矿物质是惟一的，就是说一个很重要的指标。它除了土壤，就刚才我讲了，就是说它是…(英文)像房地产一样的，好的地方一定好。那波尔多，他就天生那一块地，它的气侯土壤都适合生产好酒。

　　路志明：所以说波尔多在说着这个百余种的收藏酒的排列中占得比较多的。像(普易罗尔、梅陇)就很多很多法国这个地区，和周边的酒。

　　李南：他们有说波尔多是有30个头牌酒庄，然后每年生产的葡萄酒种量不超过50按箱，然后每十年仅有三个年份的酒是具有投资价值的，您看看，多难啊！然后一级酒庄就五个，主要是什么这怎么读

　　路志明：拉拉

　　李南：拉菲、拉菲、玛戈、木桐和奥比安，就这五个酒庄的酒，而且还找那几个年份的酒你买了，这可能它能赚钱，是吧。可能它就有投资价值。

　　路志明：我觉得说得太绝对了，也不尽然，比方说像小拉菲，它不是正牌酒，也不是这个酒，因为拉菲作为一个特别成功的一个酒庄来讲，它收购了，并购了一些，他认为葡萄品种相对好的一个酒庄，他出副牌酒，出小拉菲，出很多很多的…(英文)的东西，但是他这个酒在某些时候，它的升值没有大拉菲的空间大，但是也具备了升值空间。比方

　　李南：你有拉菲吗？

　　路志明：我带了一瓶副牌的，这个小拉菲，2001年的，其实去年就是900多，今年就1200，你说900到1200，难道不具备有投资价值吗？对爸

　　李南：30%的升值空间啊。

　　路志明：有可能到年底就是1500，为什么？其实红酒这个东西，只要它具备有投资价值，会被很多人群把它泛滥一点，泛滥一点，就是所谓100种会泛滥成150种、200种这种区域。

　　李南：我觉得30%是比较高的一个投资收益率了，但我看到资料是说呢，其实大概是最近的这么六七年，它的平均一个收益率是8%至12%，您做投资的，您大概的一个，对，数字是多少？

　　路志明：老班，权威。

　　班世强：一般情形下，也就是说8%到12%之间的回报已经很不错了，投资者一般来讲，股市来讲，就是美国…(英文)，就是标谱500，一般的回报的话，又是七八年回报，平均来讲，很好了。

　　李南：这是真的吗？关键是，这数字是真的吗？

　　班世强：这个无从考核，但是据我们目前来讲，设立的这种酒的基金在海外的话，我们能提供的回报一般一年能达到15%

　　李南：15%

　　路志明：那你们手续费多少？

　　班世强：3%，4.5。

　　路志明：那你们保赚，保赔保赚？

　　班世强：不保赚，那个在海外的基金有一种就…(英文)，大多数的投资产品是没有保证，一定要归本的。

　　李南：而且好像有的基金是这样的，就是你赚了钱之后，我还拿20%，25%，这样子，然后拿走。

　　班世强：有一种，有一种基金经理人这样。

　　李南：它整个的费用其实是非常高的，投资很久的话。

　　班世强：各家设立出来这种基金是不一样的，有一种是…(英文)，…(英文)套期保值的一种基金。他跟你已经商量好了说，我先收你30%的一个费用，然后你的回报，你的资本利得那一部分我还分。

　　李南：对，30%属于前端费用

　　班世强：对，前期费用

　　李南：然后你赚了钱之后，我还得在里边抽成是吧，你要没赚钱我也不管你了，是吗？

　　班世强：对，但是葡萄酒经营当中目前还没有。

　　路志明：那老班你觉得在法国是这个样子，咱们目前中国你觉得大概是到了法国哪个年代的这个水平了已经？

　　李南：就投资的这个市场成熟度是吗？

　　路志明：成熟度和人群。

　　班世强：我觉得中国非常，社会主义初级阶段应该是。

　　路志明：但是来势凶猛是吧

　　班世强：来势凶猛，好像是什么东西与中国一有关系之后，好像变得都很稀缺了，资源非常紧俏。

　　路志明：你觉得多少钱能上这台阶了，比方说我现在有10万，你说10万不够玩的，我说我有30万。

　　班世强：海外的这个基金的投资的话，它一般要求你有个30万美金这样，准入的一个门槛，它是一般的零售的中小的投资者，是很小有机会去买到这种基金的。

　　李南：可是我看到一个资料就是说，是法国的一家基金，当时在这个，就是法国酒庄管理集团，他们在香港发售过红酒基金，葡萄酒基金，那么2002年到2003年，他们推出过这个市值，最低认购额是1万和5万美金，当时是有推出过有这样一个红酒基金。其实我们买，其实我要是投资红酒基金的话，我买的其实是一个组合，就是你们会去来配别你的。

　　班世强：你买的是这样，你买的是酒的组合，你买的是酒的基金，但这是酒的基金里面，涵盖了很多种，不同酒庄的酒，不同年份的酒，是这个样子。

　　李南：其实红酒投资，真的，其实门槛还是挺高的，比如说我们现在有些朋友一起聚会的时候，到我们家去，我有好多红酒，然后会拿出一支两支，其实您说750这种红酒，一支一支地你去做投资，我觉得是很难，你卖出去，或者说你回报，我觉得很难的，那得成箱。

　　路志明：我觉得李南说的最好的一个问题，这就是现在中国出现了这个酒花和酒花代理，这些人你可能投完资以后就见不到这个酒，它就帮你在专业的酒窖里就存好，然后他会给你做报表，做完报表，他说你是拿走，你还是说请你朋友来喝，还是我帮你卖掉，我帮你卖到的话，我就会收20%的管理费用。那么你说我要继续存，他还再帮你继续存，其实中间的代理人，那种经纪人的出现，所以说你一瓶一瓶地做，那是很累的，肯定不会是一种投资导向，但是你要是买多少箱，放在一个专业的管理那，你可能就会有一个很大的升值。

　　班世强：对对对，如果你要买个一瓶两瓶的酒的话，十瓶八瓶的酒，那我觉得我不认为它是一个投资行为了。

　　李南：完全是个人喜好

　　班世强：个人喜好，也可能有一天，像你刚才讲的，一万块钱能买，到现在就变一万五了，这也不叫一个投资，你就是一万块钱。

　　路志明：所以说你说的那种投资是，就像一种爱好，我买一瓶酒放在家里，我天天看它，这瓶酒对我来讲特别有意义，可能是初恋的时候情人送的，有可能到第一次去法国，法国酒庄的老板签个字，但是这种升值只有你自己知道，因为是一种感情升值，没有真正的价格在升值，所以说对你有意义，对别人可能没有意义。

　　李南：所以你要购买这种整箱的，或者说这种大包装的，什么1.5升的，然后3升、6升、9升的，这样酒的话，它可能才会真正是一个投资的一个行为，而不是一个普通的这样一个爱好或者消费的行为是吧

　　班世强：对对对，你要买个一两瓶，好多是因为爱好，那我把这几瓶酒，很经典地放在家里面，有一天突然间觉得价钱涨上来了，觉得我卖一瓶也不错，另外喝一瓶就免费了。

　　路志明：你这个说得很对，但是我是绝对不会买那一瓶的，为什么，因为你是在家里边，完了摆在那，那酒还能不能喝了我都不知道，所以说这又摆出了一个红酒投资的第二个问题。

　　李南：到底什么样的酒值钱，我们出下宣传片，再接着说。

　　李南：好，这个节目做得爽，好酒！

　　路志明：正好，不过我使的是一个反面教材。

　　李南：志明刚才说了一点，就是说你觉得这种酒，比如说我在家里确是一个拉菲，比如说1982年的拉菲，非常好的拉菲是吧。

　　路志明：谁敢用呢，因为酒是有生命的，这个所有喜欢红酒的人都知道，酒是有生命的，它在静静地睡，它睡了十年以后我把它敲醒。但是我也在网上，在我的网站上写了一些关于这方面的文章，就是如何去购买酒，其中有一点就是，你怎么样发现这瓶酒是否还有生命力，你能在外观上能发现百分之四到六十的，它已经好了，还是坏了。就是刚才咱们第一次讲的，它有没有骨干。它的缺量是不是很大，作为缺量，就是这个酒的平面与这个之间的空间，如果缺量很大了，就说明它已经蒸发掉了，所以说最好瓶酒还是，最好你要储存酒，是通过专业的葡萄酒公司，通过专业的进出口商，通过专业的窖存你再去那买，你才买到了真正的，有生命力的酒。否则你要到超市里买两瓶那样存，我真的不建议大家那样做。

　　班世强：志明刚才讲那东西就是说，比如说某一位朋友不懂酒，突然间手里边就拿了两瓶很好的，年份的酒。志明刚才讲的意思就是说，这两个酒就不质量，为什么呢？这个酒是讲究怎么储存的，这么多年来，从法国运到了中国，这酒怎么储存。

　　李南：那我卖的时候，拍卖会上拍卖的时候，我不跟他们说不就完了嘛，我不告诉你怎么储存的。

　　班世强：好的酒是有编号的。那个酒从那个酒庄一出来，它是追踪你这个，究竟到哪里了，转了几次手，都有纪录。

　　李南：它有个历史记录。

　　路志明：对不起，老班，我想到哪儿说到哪儿，你如果要点一瓶很名贵的酒，在一个餐厅里，跟一个酒公司说，我要一瓶什么什么哪年代的酒，很贵的酒，他们送来是用保温套的。所以说这瓶酒就是很去呵护它的，所以说你在拍卖会上，他也是用了很多那个保护。而且你专家一般的专家去拍卖它的话，尤其是拍卖很高价格，会了解它的历史，它的储存环境，就谁家养了它，谁家交了它。

　　李南：你知道我什么感觉吗？我觉得我真的很羡慕葡萄酒，你说。

　　路志明：这么多人关心它是吗？

　　李南：对对对，你说如果男人像呵护一瓶红酒这样呵护女人，女人该有多少幸福。

　　路志明：那么咱们再干一下。

　　班世强：我觉得好像中国很多男士现在都变得绅士。

　　李南：变得越来越绅士，希望你们越来越绅士。

　　路志明：我觉得葡萄酒会让人变得绅士，我有一次在品酒会上，就我自己那个品种沙龙，品酒会上，其实我说了一个主题，我觉得大家给了我一点掌声，我就是说，你找到一款你爱喝的红酒，就好像在你找自己的一个酒的爱人，就像谈恋爱一样。在茫茫的几万种酒中，找到你最喜欢的几种。其实你投资是可以从这开始的，不要去讲它升多少值，你买十瓶，一年喝一瓶，你感觉它的成熟过程。

　　李南：但是有的人，比如说您是属于那种喜欢酒，然后去投资的。我有一个统计数据，目前投资酒的人，20%的人是根本就不喝葡萄酒，他只是因为去投资而去投资的，有这样的人。对于你这样的人我觉得很好，哪怕那酒最后卖不出去了，不值钱了，我还能把它喝掉，是嘛，如果它还有生命力的话。

　　班世强：就像买股票一样。

　　路志明：股票，也不懂经济的买股票嘛。老太太买股票现在。

　　班世强：但是好多人买股票，我建议他是，你要研究这个股票，为什么，你要研究这个企业，研究这个行业，宏观经济怎样的走势，你都要研究，最后不喜欢，我们在纽约读书的时候，教授经常讲，他说你喜欢看

迪士尼电影吗？他说买迪斯尼的股票，这很简单的。

　　李南：最好的一个市场调查

　　路志明：我觉得你这个分析得很好，股市门口的看车老太太说，今天自行车一多，你就赶紧进去买，明儿自行车没有了，你就赶紧卖。

　　李南：错，反了，这一看您就不懂经济。

　　班世强：反了，反了

　　李南：自行车多应该是卖，自行车少应该是去买。你们给我们几个数字，就是说比如说像美国的，法国的，或者加拿大的，最近几年，哪几个年份的酒，你觉得是最具有收藏价值的，最具有投资价值的？

　　路志明：从前往后理啊，我觉得十分的年

　　李南：十分的年，就以这个十分为一个

　　路志明：十分为一个依据，你看1995年就是八分，在波尔多地区。

　　李南：波尔多地区，法国波尔多。

　　班世强：不是全世界

　　路志明：不是，不是整个，全世界的分，你看我的书上有这种字典你可以去查，就是说它任何地区，任何一个区域的，这个村一个评分的一个标准，那么2000年是个大年，2002年也可以，2006年是个好年。

　　李南：大年就是葡萄很好

　　路志明：就很好，酒很壮，酿出的酒很饱满

　　李南：酒很壮，这是专业术语吗，酒很壮。

　　路志明：酒很壮，人很壮也可以活得时间比较长嘛，就它的生命力

　　李南：喝了酒以后胆很壮

　　路志明：胆很壮，对对。

　　班世强：酒的糖份呢，它的酸的程度很适合酿酒，也就是说那个年份特别好。

　　李南：2000年，觉得对于波尔多地区来说。

　　班世强：这里边不要有一个，可能有人误区，是不是这一年的葡萄到丰收啊？与那没关系，与丰收没丰收没关系，可能这一年产的葡萄并不多，但是特别好。

　　李南：葡萄好

　　班世强：糖度和酸度最适合酿酒，酿的酒品质非常好。

　　路志明：转化得非常好，那就谈到了

　　李南：还有几几年

　　路志明：那你看我的书吧，我觉得咱们要光说某一个地区的话，你是能说出年分的，要整个在那个葡萄酒的种植带来分这个年份的话，你肯定要查字典，可能谁也查不到。

　　李南：我们去，必须要查字典，你要得懂这个东西

　　路志明：对，因为这是专业人评出来的，它是多少分，多少分的。

　　李南：专业人士是谁呀，就有一帮这么人他就。

　　路志明：专业人士就是法国红酒协会、法国红酒进出口什么公司，而且法国还有法国品酒协会，他是一七几年就成立了，拉菲、什么拉图像很多这些酒庄也是在那个年代就已经凸显它的魅力了。它已经在很多酒中，评比中已经排名到前了，所以他们叫一级酒庄，明星酒庄就产生了。那说到这，老班我问你一句，你觉得中国的酒有什么可以？

　　李南：几几年的酒好？

　　班世强：中国的葡萄酒，我喝了很多不同年代的这个酒的公司的酒了，但是给我的感觉，反正不能跟法国酒去比，我觉得我们还处于社会主义的初级阶段，还有很漫长的路要走

　　路志明：那我就想了，这一个酒，刚才李南就说了，一个酒要具备有投资的东西，它必须要有市场推捧，有专家鉴定，有良好窖存，而且必须是那个区域里边的，那么我觉得中国要出现了一个味道非常好的酒，大家公认它味道非常好，你认为它有升值空间吗？

　　班世强：中国的葡萄酒，要想投资中国的葡萄酒

　　路志明：我现在代替李南了

　　班世强：抛开法国，国外的一些葡萄酒具有这个投资价值，中国的葡萄酒你如果想投资的话，你要买这几个大的上市公司的股票，这样的投资，不是说你一定要买

长城、张裕，不是那个概念。

　　李南：可是我就有一点不太明白，比如你看你们是帮助客户去买酒是吧。

　　班世强：我们不帮客户买酒其实，我们是把这个基金卖给他。

　　李南：但是你这基金会去买酒，对吗？

　　班世强：对对对

　　李南：OK，比如刚才呢，老路说了有一瓶酒，它去年是900块钱，今年到1200，它怎么就能够涨这么多呢，谁说它就能值这么多芹钱？我想了什么，想起了股票的一级半市场，叫涨跌全凭一张嘴。

　　班世强：分析师，品酒师在说话。

　　李南：那他们，如果被人买通，比如说这个帕克，当然我们都说帕克是个非常专业，非常独立的人，从来不参加任何商业活动。

　　班世强：举一个很明显的例子，我不提某一个公司了，一个很大的一个投资银行，它的一个分析师，伙同上市公司的这个老板们炒一只股票，他是写报告的，他要说这个股票会，未来的公司的利润会翻两番的话，他已经说了，他们这些人，他炒的股票他们都赚到钱了，然后被香港的廉政公署，把他们在一个桥上交易的时候，全部抓到。就是因为他分析师一句话

　　路志明：他控盘了，他控盘了。

　　李南：你知道我想到什么老路，我想到普洱茶，普洱茶不是也说，如何如何有投资价值，然后就有内幕人士暴光，就是说几个茶厂就是伙同一些，比如说我们炒作这个概念，然后把这个老茶全卖掉，然后上市面上非常少的一些老茶流通，然后我再高价收费，我再吐出来，几个来回之后，老茶就上去了。那葡萄酒产量这么少，他怎么就不能被人操纵，怎么就是。

　　路志明：我觉得葡萄酒跟普洱茶，我自己认为感觉还是不一样的，首先咱们考虑到，因为茶历史也很长。首先葡萄酒它历史很长，据现在古埃及的那种壁画来讲，到现在已经将近一万年的历史，这是一个。另外一个，其实李南你到法国，或者是到那些老的酒庄去，你会发现一个共同的特点，就是这些酒庄的主人，老头老太太，酿酒的摘葡萄的，全是慈眉善目的，真的

　　李南：因为他们喝葡萄酒喝的，养颜？

　　路志明：不是，他们那种气侯，那种天气，那种酿制过程，那种让葡萄酒静静睡，就养成了自己一个很平和的心态，他不去争夺，他就静静地在那，所以说我觉得红葡萄酒来讲，跟其他商品来讲，它是有独特的一个生命力的东西，另外一个呢，葡萄酒跟茶还是有一些区别，我觉得葡萄酒，怎么说呢，它的产量是到这就没的，而且它的仿制性，抗仿制性很强，无法仿制，除非是假酒来冒它的商标，另外一个喝一瓶是，这个年份就少一瓶，喝一瓶就少一瓶，它不会允许一些人，一百瓶拿来卖几次，有可能第二次卖就变成80瓶，第三次卖就变成20瓶了，所以说这种炒作的空间还是小，我觉得。

　　班世强：你看那个法国也好，加拿大也好，这个很有名的酒，他们是世代相传的，从爷爷，祖爷爷那一辈到他现在一直工作在这个酒庄上。

　　路志明：也就是说他们不允许这种东西去

　　班世强：他们像爱惜自己的生命一样去爱惜自己的酒庄，就当那葡萄藤长大的时候，他不会说自己穿着鞋爬到树上去，他在架着梯子好好呵护那棵树，修建，摘葡萄，非常非常仔细。

　　李南：你说就是靠这种传统的力量来维系着葡萄酒这种共性力对吗？

　　班世强：对

　　李南：好，我们先出下宣传片，一会儿接着说。

　　李南：《财富非常道》，不说不知道，那法国人有句俗语，说是上帝赐予我们葡萄，我们用心把它酿成佳酿。所以其实也，下次如果去旅游的话，真的想做一个那种主题的旅游，就是我去看一看那些酒庄，看看那些葡萄，是吧，但是我们回到这个投资话题上来说的话，比如说我们真的，因为现在你看上次，1997年这种金融危机之后，因为亚洲的很多的这个拍卖者的这样一个推出，所以使得当年整个世界的这个葡萄酒当时是降了40%，那就是说其实很多的目前的亚洲新兴国家也好，中国的内地也好，很多人想去投资这个葡萄酒了，那么大概你觉得用一种什么样的方式，让他们能够开始逐渐进入这个市场，然后去熟悉，然后少摔一些跟头？

　　班世强：首先我觉得就是说，投资者他想投资的时候，他要想，我要喜欢哪些产品，投资者之所以投资，是追求最大的回报。那么你要想，在众多的行业当中，我是不是要选葡萄酒，有好多人投资葡萄酒，是因为刚才志明讲，他喜欢，喜欢酒的文化他才投。如果你喜欢上了，说我就喜欢，其他的回报我不关心了，什么IT啊，什么房地产涨得再凶与我没关系，我就喜欢红葡萄酒，那怎么样呢？那就是说海外有现成一个葡萄酒的基金，你可以到海外，那在国内是买不到。那在国内来讲，我们讲投资，那最直接的就是买葡萄酒公司的股票，最直接的。买那么一两瓶，我觉得构不成一种投资行为。

　　路志明：那不叫投资，那只是一个人爱好。所以说我觉得通过咱们这节目，可能咱们的红酒基金马上就要成立了。

　　李南：催生了，《财富非常道》催生了中国内地红酒基金的诞生是吧。

　　路志明：对，我感觉我非常同意老班的意见，为什么呢？因为你做任何一项投资，可能这个人首先要对它有一种了解和热爱，具个例子，比方说一枚非常好的邮票，它非常珍贵，那么对于我不集邮来讲，对于一个不集邮的人来讲，他可能就看不出他的内涵和生命力，还有价值所在，他有可能把一张很值钱的票贴在信封就寄出去了。所以说大家认为，真正认为把红酒当成一种产品投资的，应该是首先了解红酒，也就是说不管你有钱没钱

　　李南：多喝一点

　　路志明：多喝一些，多了解它一些。

　　李南：先做消费者再做投资者是吗？

　　路志明：对，然后呢，看看能不能京城现在有很多的品酒俱乐部，葡萄酒俱乐部，这些的时候，他们在业余时间聚在一起，互相来传递互相的意见，他们有很多人从法国回来，从德国回来，从哪儿回来，每人加一瓶酒，七八个人，然后回来把七八瓶酒往桌子上一放，我觉得又分享了快乐，又传递了信息，完了后又加强了友谊。然后还有最重要的一点就是说，你在同一个时间内，喝了八种酒，你在家里面是不可能在同一个时间内喝十种八种的酒，可是这种聚会，就让你有了这种感觉。而且你在连续喝不同酒的时候，还有一个好处，就是让你的味蕾有了记忆，这个好，这个不好，这个我喜欢，这个。那么我就会认为，这个可能会价格贵一点，这个可能便宜一点，你自己也会形成你的记忆和大脑的衡量体系。

　　李南：可是你也说过呀，不是那种贵的酒就是好的酒，也不是天假酒就有投资价值的，这不就有悖论了嘛，里面。

　　班世强：那么我还是想就是说，观众们可能对这个投资有一个，不说误区吧，应该就是说

　　李南：其实也是误区。

　　班世强：也是这么一个观念，就是说你投资不一定要买酒

　　路志明：对对对，这个绝对对。

　　班世强：你可以买股票，这个股票可能是，这个上市公司本身就是个酒公司，红酒公司，白酒公司，你买他的股票，你已经赚钱了。还有另外一种就是说，投资者，不是对那些大众投资者，比如说有些人上千万的投资，可以投资在某个酒庄里面。

　　李南：酒庄？

　　班世强：这个酒庄里，这是属于一种这个叫风险投资也好，或者是股本投资也好，这么一种形式，这样的一个企业将来上市的时候，它有很好一种回报。这又是另外一种投资方式。所以说普通投资者也想投资在红酒，或者酒类这样的企业的话，那就是买它的股票，或者是买这个酒的基金，这样最直接的方式。

　　李南：这其实是两个层面的一个问题。

　　路志明：我觉得一个是实物，可能一个是证券的。

　　班世强：还有另外一种，像我们说投资者有钱的，说可以到…(英文)就是那个苏式比、还有那个佳斯德去拍卖。看那酒很不错，我拍卖下来，比如说一万块钱一瓶，可能几年之后我再卖回来，可能变成五万块钱，也有这样的投资。

　　李南：我想问一下，我看到就广州有一个红酒拍卖会，他拍出的价格，比如说1973年的拉菲是两万一千元，然后2000的拉菲是5150元。这个价格跟国际上价格是不是应该差不多？

　　路志明：接轨，接轨。

　　李南：是接轨的，是吧。否则就有套利的可能，我这买了便宜，我又跑到美国去卖了它。

　　路志明：是接轨的，因为这种市场，现在信息这么发达，很多消息都跟你20年前是无法比的了，现在就是一秒钟干的事情，你信息可能就沟通了。所以说现在酒的价格是公开的，就像汽油一样。中国现在什么价，美国就是什么价。

　　李南：可是我觉得酒的价格真的是很难估的，那说到误区的话，也有人会这样说，他说其实酒，一瓶酒如果超过125美元以上的话，它就不是一分钱一分货了，买的就是它的名声，它的传统

　　班世强：它的历史，它的文化

　　李南：它的文化。对，这个好虚啊。

　　路志明：我不这么认为，我不敢苟同这种想法，比方说咱们拿一个好的葡萄品种来讲，比如说很骄气的一个品种，…(英文)他从摘到酿制、到发酵、到灌瓶、然后到运输到储藏，你说是120美金吗？

　　李南：125美金

　　路志明：125美金，它可能出厂的时候就超过125美金了。有的好酒

　　李南：就是成本，就是单纯就算成本，我不算其他的附加值的话。

　　路志明：所以我不知道这125美金是怎么来的，你要说1250美金，我还是觉得。

　　李南：就他大概意思就是说，其实你越贵的酒，越不是一分钱一分货。越虚，这价格越虚，你买了你可能。

　　班世强：它有一种隐含的价值

　　路志明：可是这种价值你怎么衡量，就像你的餐厅式的

　　李南：怎么衡量它呢，就靠一个人说话，说这个酒好。

　　路志明：咱俩到街边摊一人吃一碗刀削面，肚子也饱了，钱还会省，如果你要是到餐厅去点上蜡烛，本来是5块钱的餐，卖给你50了，你说值不值，我觉得也值啊。

　　李南：最后还提醒大家就是说，旧世界的酒，一定比新世界的酒更具有投资价值，这点是肯定是这样的。

　　路志明：这是肯定的，因为它的酿制过程是传统的，这是用法律来控制的。

　　(完)